این آدمهای معروف، فرشته نبودند، فریب خوردیم
به نظر شما با کدام سلبریتی فوت شده مانند قدیسها رفتار میشود، در حالیکه در زمان زندگیشان به معنی واقعی کلمه آدم بدی بودند؟
برترینها - آرمان رمضانی : حتما اگر از مخاطبان همیشگی برترینها باشید تا الان با این سبک مقالهها که به صورت طرح یک پرسش و انتشار محبوبترین پاسخها به آن انجام میشود، آشنا هستید. با این وجود این مقاله با وجود تبعیت از فرم قبلی به خاطر موضوع خاصی که دارد اندکی با بقیه متفاوت است.
داستان این مقاله هم با یک پرسش آغاز میشود. پرسشی که یک کاربر ردیت با نام کاربری u/misterZ_۶۰۰۰ اینگونه از بقیه کاربران پرسید:" به نظر شما با کدام سلبریتی فوت شده مانند قدیسها رفتار میشود، در حالیکه در زمان زندگیشان به معنی واقعی کلمه آدم بدی بودند؟ "
این پرسش خیلی زود وایرال شد و تنها در ردیت بیش از ۴۰ هزار پاسخ دریافت کرد که در ادامه برخی از محبوبترینِ آنها را با هم مرور خواهیم کرد، اما پیش از آن ذکر دو نکته ضروری است: نکته اول اینکه هیچ کدام از این کاربران برای گفتههایشان سندی ارائه ندادهاند و هرچند که تمام پاسخهای موجود در این مقاله با تکیه بر آگاهی عمومی درست به نظر میرسند، اما بهتر است با آنها مانند حقایق تاریخی برخورد نشود.
نکته دوم اینکه اغلب افراد معروفی که نامشان در این مقاله آمده (شاید جز مادر ترزا) نه به خاطر اخلاق خوب و انسانیتشان بلکه به دلیل دستآوردهایشان در هنر، علم و صنعت مورد تحسین قرار میگیرند و این مقاله شاید مجال خوبی باشد که به خودمان خاطرنشان کنیم انسانها در دنیای واقعی نه مانند داستانهای جن و پری سیاه و سفید، بلکه خاکستری هستند و آدمهای معروف هم مانند همه ما مخلوطی هستند از خصوصیات خوب و بد.
استیو جابز
آدم معروفی که به نظر من بعد از مرگش تمام خصوصیات بدی که داشت فراموش شد کسی نیست جز استیو جابز. هر کسی که داستان زندگی استیو جابز را خوانده باشد میداند که او در برخورد با خانوادهاش یک عوضی تمام عیار بود و فرزندانش از او متنفر بودند. علاوه بر این استیو جابز در حرفهاش هم کم خصوصیت بد نداشت و بارها همکاران و زیردستهایش را برای نجات خودش قربانی کرد و بارها اختراعات و ایدههای دیگران را به نام خودش تمام کرد و برای آنها تحسین شد. از طرف کاربر u/l_smellcrusheddreams
پائول واکر
راستش خودم از مطرح کردن این موضوع چندان خوشحال نیستم، چون پائول واکر در خارج از این دو اتفاق انسان خوبی به نظر میآمد، اما حقیقت این است که این بازیگر در طول زندگیش دو بار با دختران ۱۶ ساله وارد رابطه شد. یک بار وقتی ۲۸ ساله بود و یک بار دیگر وقتی ۳۳ سال داشت و این اتفاق در حالی میافتاد که خود او دختری تقریبا در همان سنها داشت. سن قانونی رابطه در کالیفرنیا ۱۸ سال است.از طرف u/mattsheiman
مادر ترزا
شاید بسیاری از شما تعجب کنید چرا که مادر ترزا در ذهن بسیاری نماد از خودگذشتگی و انسان دوستی است، اما او از بیماران سوءاستفاده میکرد. مادر ترزا در بسیاری از موارد اجازه نمیداد بیماران به داروهای مسکن و روشهای درمانی دسترسی داشته باشند. به نظر من برای اینکه مادر ترزا در دنیا به عنوان یک قدیس مطرح شود انسانهای زیادی قربانی شدند.از طرف u/SubMetalDreamer
کوکو شنل
بارها و بارها نام کوکو شنل از رسانههای مختلف به گوشمان میخورد و ممکن نیست درباره فشن صحبت شود و نام او به میان نیاید، اما هیچ کس درباره علاقه این سمبل فشن به جنبش نازی و تلاشهایش برای عادی جلوه دادن جنایاتِ نازیها صحبت نمیکند. (یادداشت نویسنده اصلی مقاله: اسناد و مدارک زیادی وجود دارد که نشان میدهد کوکو شنل نه فقط یک علاقمند به نازیها بلکه در بخشی از زندگیاش یک مامور نازی بوده است.)از طرف u/armored-jacket
پابلو پیکاسو
پابلو پیکاسو یک انسان سوءاستفادهگر، خودپسند و خودمحور بود که افراد دوروبرش را از میل به زندگی خالی میکرد. یکی از علاقمندیهای اصلی او در زندگی، زنان جوان بود. زنان جوانی که وقتی کارِ پیکاسو با آنها تمام میشد و از زیر سلطه او خارج میشدند از نظر روحی و روانی به معنی واقعی کلمه نابود شده بودند.از طرف u/Tedtyro
الویس پریسلی
دقیقا نمیدانم این موضوع در زمان و مکانی که الویس زندگی میکرد چقدر ناپسند محسوب میشده، اما دستکم در زمان ما امری بسیار شنیع به حساب میآید. بر اساس گفتههای خود الویس پریسلی او رابطهاش با همسرش پریسیلا را زمانی آغاز کرده که پریسیلا تنها ۱۴ سال سن داشته است.از طرف u/poppypodlatex
شان کانری
به نظر من شان کانری انسان درستی نبود. در بهترین حالت به شدت کوته فکر بود و اگر شما طرفدار او هستید و به نظرتان حرف من اشتباه است، توجهتان را به یکی از گفتههای این بازیگر جلب میکنم:" به نظر من زنها برای اینکه حرف گوشکن باشند باید هرازچندگاهی کتک بخورند. "از طرف u/jimmother
فرانک سیناترا
یکی از دوستان پدربزرگم و همسرش سالها پیش برای فرانک سیناترا کار میکردند و تقریبا هیچ خاطره مثبتی از او نداشتند. ظاهرا فرانک از آن دست آدم معروفهایی بوده که فکر میکرده لازم نیست به کارکنانش حقوق بدهد. علاوه بر این آنها داستانهای ناراحت کنندهای از نحوه برخورد فرانک سیناترا با زیردستانش تعریف میکردند و از آن داستانها اینگونه به نظر میرسید که او به طور کلی آدم خوبی نبوده است.از طرف u/originalsanitizer
کریستف کلمب
تقریبا از تمام اسناد و مدارک موجود اینگونه برمیآید که کریستف کلمب یک عوضی تمام عیار بوده است که دوست و دشمن از رفتارهای سمی او در امان نبودهاند. با این وجود برای سالها در مدرسه کریستف کلمب به عنوان یک قهرمان و انسان بی مانند به ما شناسانده شد.از طرف u/jordynbebus۸
جری لوئیس
سلبریتی که هروقت بخصوص چیز خوبی درباره شخصیتش میشنوم حسابی از کوره در میروم، جری لوئیس است. تقریبا تمام شواهد بر این موضوع دلالت میکند که جری لوئیس حتی اگر هنرمند خوبی هم بوده، اما به هیچ وجه انسان خوبی نبوده است. او رفتار ناراحت کنندهای با خانوادهاش داشت و در نهایت فرزندانش را از ارث محروم کرد. علاوه بر این جری لوئیس بدترین رفتار ممکن را در سر صحنه فیلمبرداری با عوامل ساخت داشت و تقریبا همه را با رفتارهایش آزار میداد. کافی است همین الان کلیپهایی از او و رفتارش را در یوتیوب ببینید.از طرف u/acquilas
بینگ کازبی
من بیشترین مشکل را با بینگ کازبی دارم چرا که از او به عنوان بهترین پدر قرن یاد میکنند. او برای سالها از فرزندانش به صورت جسمی و روحی سوء استفاده کرد و بارها به همسرش خیانت کرد. اگر اینها کافی نیست او در حرفهاش هم مانند گرگ رفتار میکرد و به افراد زیادی آزار رساند.از طرف u/krg۲۶۹۴۴
چارلی چاپلین
به نظر من بهترین راه برای توصیف چارلی چاپلین و رفتارهایش این است که بگوییم او هاروی واینستین سال ۱۹۳۰ بود. دو ازدواج اول چاپلین هر دو با نوجوانانِ بازیگری بود (هر دو در زمان رابطه ۱۶ ساله بودند و چاپلین در دهه ۳۰ زندگیش بود) که، چون بر اثر رابطه با چاپلین باردار شده بودند، چارلی چاپلین مجبور شده بود با آنها ازدواج کند. چاپلین تنها برای نجات شهرتش در رسانهها با این دختران ازدواج کرد و در هر دو مورد چند سال بعد طلاقشان داد. چارلی چاپلین به گفته خود و نزدیکانش در طول حرفهاش بارها با دختران جوان! رابطه داشت.از طرف bhangmango
سالوادورو دالی
به محض اینکه نگاهم به این پرسش افتاد یادِ سالوادورو دالی افتادم. آثار هنری و تاثیرش در نقاشی به کنار، سالوادورو دالی در زندگی شخصیش یک فاشیست و طرفدار فاشیسم بود که در طول زندگیش بارها و بارها زنان را کتک زده بود.از طرف u/jsimpson۰۶۹
نظر کاربران
نویسنده خودت چه اشکالاتی داری؟
مقاله مزخرفیه. سیاه و سفید سازی اخلاق و تعیین خوبی و بدی انسان ها با چند رفتار ناهنجار
پاسخ ها
آخه جالب اینه که این ادعا توسط یک نفر بوده
مگه میشه بیایم بگم چون فلان کس راجع به شخصیتی همچین نظری داره پس ما گول خوردیم
اینا که همش مربوط به کتک زدن زنا بود. یعنی هر کی زنش رو کتک زدن دیگه کلا آدم بدیه؟ این چه استدلالیه؟
پاسخ ها
بله هر کی دست روی زن بلند کنه کلا آدم بدیه
نمیدونی بدون دوست عزیز
بعد زنا پدر مردا رو درآوردن آدمای خوبین؟
خاک بر سر مادری که تو رو تربیت کرده
من ندیدم هیچ کدوم این اشخاص محکوم به کتک زدن زن شون شده باشن الان این ادعا رو از کجا آوردی
بله هر کسی که زنش رو کتک میزنه کلا آدم بدیه اصلا آدم نیست یه حیوونه
هیچ کسی حق نداره زنشو ازار و اذیت کنه چه لفظی و یا کتک من که یه مرد هستم این کا ر و زشت و نا پسند و هر کسی مرتکب بشه لفظ دیو صفته نباید لفظ حیوان به کار برد چون حیوانات خود دارای اصول و قایده هستند و هیچ وقت از این اصول تعدی نمیکنند
بروسلي رو يادتون رفت
پاسخ ها
تازه از چگوارا چیزی نبود مرتیکه ی زن باز قهرمان پوشالی برای احمق های دهه ی 40-50
ما هم تو ایران موارد مشابه کم نداریم مثلا در مورد هنر مندان مرحوم فتح اله اویسی یا محمد رضا گلزار یا جواد عزتی و.... هیج ویژگی و توانائی خاصی برا مشهور شدن نداشته و ندارن فقط یه قیافه خاص که اون هم خدادای هست . یا تو سیاستمدارامون که ....
پاسخ ها
اویسی خدابیامرز قیافه داشت://
جالب بود
مگه اینا دل ندارن
یاد رسانه وزین! پشت پرده افتادم
اینو میدونم که همه ی سلبریتی ها وقتی به شهرت میرسن هار میشن ولی کیه که فرشته باشه
خیلی از این مسائلی که اینجا با عنوان شنیع اعلام کردید که در کشور و خبرهای خود ما جز قانون هست مثل آقای الویس که 70 سال پیش که همه زود ازدواج می کردند با همسرشان ازدواج کردند ما که در ایران کودک همسری قانونی داریم. یا آقای شون کانری که عقیده کتک برای فرمان بری دارن که در دادگاه های ما بسیار عادی هست. حتی برای غریبه ها هم مجازات نداره مثل مادر بنده خدایی که سر مزار فرزندش حضور یافت یا نازنین هایی که قربانی اسید پاشی شدند و عواملش دستگیر نشدند
پس همه جای دنیا همینه. هرکی فوت میکنه عزیز میشه!
کتاب خاطرات مشترک ویل اسمیت و همسرش که دیگه تما عیار از هر زمینه ای
کلا تصورات من از ویلی بهم خورد
تام هنکس الان خوبیهاش ورد زبوناس اون هم اشتباه؟؟؟؟؟
علت بد اعلام کردن اکثرشون به خاطر این بوده که با زن یا دختری رابطه داشتند . به نظرم این اصلا معیار درستی برای خوب یا بد اعلام کردن آدمها نیست.
قشنگ مشخصه کسی که این جفنگیات را نوشته خودش یه بیمار روانی شدید است همه انسان ها نقص دارند
پشت سر مرده حرف زدن خوب نیست
توماس ادیسون
اگر اینجوری حساب کنی هشت میلیارد روی زمین ادم خوبی نیستن وگرنه الان هیچ فرق و بدبختی وجود نداشت
مطلبی عالی که همه باید بخونن
چارلی چاپلین این هنرمند دوست داشتنی . باور جنبه های منفی شخصیتش سخته . جالب بود
فقط نازیها جنایت کردند؟ اسرائیل خودش جنایت نیست؟ این همه کشور کلنگی شده و این همه تحریم بر علیه مردم کشورها جنایت نیست؟ تا کی باید مطالب ترجمه ای رسانه های اصلی غرب رو بخونیم؟
سعید ... از قلم افتاد
مادر ترزا رو هم خراب کردین، نویسنده به نظر میاد آدم حسودیه که با افراد محبوب مشکل داره چرا فقط خارجیا رو نوشتی تو کشور خودمون چند تا هنرمند مشهور و خوشنام داریم که تو پیری همسرشون رو طلاق دادن و یه دختر جوون گرفتن اگه اسم ببرم به خیلی ها برمیخوره بدون شک مردای ایرانی ۸۰ سالشون هم هست دنبال دخترای ۲۰ ساله هستن
ابو علی سینای ما هم گویا زن باز ومی باز بوده ،تازه کل قرآن رو هم حفظ بوده
بله بت نسازیم
پاسخ ها
همین بت سازی ها بدبختمون کرد
با شان کانری موافقم
معلومه فقط کیخواستین یه عده رو ضایع کنین و به شخصیتشون حمله کنین واقعا که فقط کریستف کلمب تا حدی درسته بقیه رو نباید این مدلی به باد انتقاد گرفت چون کم آدمایی نیستن
یه کوچولو اگه دارین حقیقت هم میگین مث آدم بگین
حالا هرچی بعضی مورد ها زندگی شخصیشون بوده به ما چه که طرف با زنش بده بوده اینکه دلیل نمیشه
پاسخ ها
هر وقت ناراحت بودی چرا مملکتت گند زده و نکبت برش داشته یه نگاه به افمارت بنداز یکیش همین نظرت
چه راحت هم میگی "چیزی نیست که طرف با زنش مشکل داشته "هر کشوری رو افکار و رفتار مردمش میسازه داشته
خب مگه دلیل میشه اینکه آدم معروفی هستن آدم خوبی هم باشن؟
ی بار یادمه یکی از آشناهای پدریم برای آقای شفیعی جم تو تهران قرار بود ی ساختمون بسازن
انقد از رفتار تند و خشن ایشون تعجب کرده بود و ب نظرش آدم سطح پایین و عقده ای بوده که از اون موقع تو خونشون کسی حق نداره کارای ایشونو ببینه
همه جای دنیا از اینا هستن
دیگه پیکاسو و چارلی چاپلین ضایع نکنین
اول زندگی نامه هر کدوم رو بخون بعد نقد کن
عجب
- به نظر شما با کدام سلبریتی فوت شده مانند قدیس ها رفتار میشود
حالا سوال این هست که اصلا خود کسانی که به ما به عنوان قدیس شناسانده شده اند، واقعا قدیس بودند یا یک چیزی مشابه همین سلبریتی هایی که نام برده شدند (و حتی شاید بدتر)
همینه.واقعیت برای به اصطلاح هنرمندها و شخصیتها اون چیزی نیست که ما می بینیم.خیلی از هنرمندها و شخصیتها حاضر نیستند مدتی کنار هم زندگی کنن.
شنیدنشون ناراحت کننده است کاش تصویر آدمایی که اون ها رو به واسطه هنرشون میشناسیم در ذهن ما خراب نشه کیه که تو زندگیش خطا نکرده باشه هیچ کس بری نیست از گناه و اشتباه
یه چیز دیگم من بگم مادر ترزا بسیار دنبال گسترشِ مسیحیت بوده و شواهد زیادی هست که نشون میده سعی میکرده فقط به مسیحیان کمک کنه نه پیروان بقیه مذاهب یا تلاش میکرده بقیه رو هم وادار به عوض کردن دینشون و مسیحی شدن بکنه!!
جالب بود .هر فردی هر چقدر برجسته ومعروف ومحبوب ممکنه جنبه های منفی در شخصیتش باشه .
قطعا که انسان جایز الخطاست
بعد هم چرا همیشه دنبال یک فرشته میگردیم؟!؟!؟
چرا نمیخواییم و سعی نمیکنیم یکی از فرشته ها خودمون باشیم؟!؟!
بد نیست کمی هم به اعمال و رفتار و کردار خودمون توجه کنیم وسعی در اصلاحشون داشته باشیم که شاید روزی ناممون تو فرشته ها باشه!!!
ازدواج دختر در سن پایین
شاید اون موقع در فرهنگ شون ،مساله ای نبوده
و هر کدوم از این آدم ها در نکته ای سرامدتر از بقیه آدم ها بودند ،و دلیل بر اخلاق گرایی شون نیست
هر چند داریم فیلسوف های که در باب اخلاق کتاب ها نگاشته اند
ولی خود دارای اخلاق سخبف هستند
چون کنترل بر نفس و ذات بسیار سخت است
پشت مرده ها حرف زدن نه اخلاقی است نه منصفانه چون اونها نیستن تا بخوان از خودشون دفاع کنند
مگه همه آدما همین نیستن. متهم برای یه عده فرشته ایم برای یه عده دیگه عذاب الهی. از وطنیا هم بنویسین لطفا
تو ایرانم خیلیا هستند که به وسیله دستگاههای تبلیغی آدم خیلی خوب و مؤمن نشون دادنشون ولی ذره ای انسانیت در وجودشون نیست یا نبوده و کسانی هم که خبر دارن بخاطر ترس نمیتونن عنوان کنند بخاطر نبود دموکراسی
پاسخ ها
نظر بنده به نظر شما نزدیکتره
این تقریبا در مورد همه افراد مشهور صادقه
مثلن اگه درمود زندگی آنجلینا جولی بخونید میفهمید یک درصد هم اونچه رسانه ها نشون میدن نبوده
یا مثلن ادیسون که میومد اختراع های بقیه رو به اسم خودش میزد
فرشته واقعی فقط مایکل جکسون بود :)
... آزادیه بیش از حد این جنس دنیا رو به گند کشونده
پاسخ ها
جنس مذکر
اوه چه جالب
انسان ممکن الخطا است گناه داره غیبت مرده را نکنید حضرت یونس هم اشتباه کرد حضرت یوسف فرمود اگر لطف خدا نبود نفسم مرتبه گناه میکشاند
اینکه زن ادم ۱۴ ساله باشه عمل شنیع محسوب میشه!
هر عملی باید در ظرف زمان خودش بررسی بشه، کوته فکر نه شون کانری، بلکه کسایی هستند که فکر میکنن با کوبیدن مردان میتونن زنان رو بالا ببرن، و در مورد نازیسم، تاریخ نازیسم رو فاتحان جنگ نوشتن و با همکاری صهیونیستها تاریخی متفاوت و یکطرفه نوشتن که یک سمتش مطلق شر و یک سو مطلق خیر بود، همچنان که الان رسانه ها هر جور که بخان میتونن تاریخ و آدمها رو نشون بدن
خیلی مطلب چرت و بیخودی بود
هر کسی تو زندگی خودش ایراداتی داره.
مهم اینه که این افراد چه تاثیری در جهان زمان خودشون و زمان پس از خود گذاشتن
با این معیار ها گفتین کو انسان خوب ؟
پس ایرانیها چی؟
ابوعلی سینا رو یادت رفت
نظرا رو نگاه میکنم براشون عجیبه چرا لقب بد رو دادن اینجا ک اینجوری نیس متاسفانه ولی خداروشکر ازدواج ی جوان یا میانسال با دختر 18 ب پایین تو آمریکا مشمئز کننده س. الان بلهوس ها ناراحت میشن ولی واقعیته