عبدی: سازندگان موشک، می‌توانند خودرو بسازند؟
عباس عبدی در روزنامه اعتماد نوشت: این روزها برخی افراد و گروه‌ها شعار می‌دهند که اگر میدان در اختیار دیگران قرار گیرد، آنان که موشک و ماهواره می‌سازند، اقتصاد را درست میکنند و احتمالا خودروهای باکیفیتی نیز تحویل خواهند داد.
عباس عبدی در روزنامه اعتماد نوشت: این روزها برخی افراد و گروه‌ها شعار می‌دهند که اگر میدان در اختیار دیگران قرار گیرد، آنان که موشک و ماهواره می‌سازند، اقتصاد را درست میکنند و احتمالا خودروهای باکیفیتی نیز تحویل خواهند داد.
آیا این ادعا می‌تواند درست باشد؟
زمانی که اتحاد جماهیر شوروی اولین فضانورد را به دور زمین فرستاد و ایالات متحده را از این پیشرفت به حیرت انداخت، زمانی که قوی‌ترین بمب جهان را منفجر کرد، زمانی که شنیدن قدرت تخریبی موشک‌های اتمی و قاره‌پیمای آن مو بر تن هر فرد و سیاستمدار غربی سیخ می‌کرد، زمانی که شوروی هر گاه اراده می‌کرد در هر کشوری کودتا می‌کرد، زمانی که احزاب کمونیست وابسته به شوروی در کشورهای جهان و اروپا رو به رشد بودند و زمانی که نیمی از قاره اروپا را فتح کرده بودند و هر جا اراده می‌کردند بی‌رودربایستی دخالت نظامی می‌کردند و...
با این حال در همان زمان اقتصاد شوروی تکان نمی‌خورد و تولیدات کشاورزی‌اش رو به افول بود و مردم شوروی دربه‌در دنبال کالای مصرفی حتی در حد و اندازه‌های تولیدات ایران و کشورهای مشابه بودند. کفش ملی ایران بزرگترین هدیه‌ای بود که می‌توانستند به دست آورند. یک پیراهن تترون برایشان از دیدن یوری‌گاگارین جذاب‌تر بود. داشتن یک یخچال ارج ۱۹ فوت ایرانی آنان را بیشتر خوشحال می‌کرد تا فتح کردن پراگ و رژه سالروز انقلاب اکتبر. تولیدات مصرفی آنها چنان کم‌کیفیت بود که کمتر کشوری حاضر به واردات آن می‌شد.
چرا چنین تفاوت چشمگیری در پیشرفت یک کشور در این دو حوزه وجود دارد؟ چرا این مساله در کشورهای غربی وجود نداشت؟ یعنی توسعه و پیشرفت فناوری نظامی کشورهای پیشرفته کمابیش مشابه کیفیت دیگر تولیدات مصرفی و البته پیشرفته آنان مثل خودرو و لوازم خانگی و الکترونیکی و... است. به عبارت دیگر هر دو نوع تولیدات این کشورها در سطح عمومی و جهان در بالاترین اندازه از کیفیت است و شکاف چندانی میان سطوح کیفی تولیدات این دو دسته از تولیدات وجود ندارد.
اکنون به این پرسش برگردیم که آیا مجموعه‌ای که موشک ولو در حد اس.اس.۲۰ می‌سازند، می‌توانند خودروی باکیفیت مثلا در حد تویوتا بسازند؟ در اتحاد جماهیر شوروی هر دو حوزه تحت نظر حکومت و حزب واحدی بود، ولی چرا این اتفاق رخ نداد؟ به این علت که تولید کالاهای مصرفی مثل وسایل خانه، خودرو، پوشاک، غذا و... تحت ساختار نظام رقابتی هستند.
مشکل تولید فقط به سطح فناوری مربوط نیست. ما می‌توانیم یک وسیله و کالای باکیفیت بالا را تولید کنیم، ولی با قیمت بسیار گران که خریداری نخواهد داشت. در واقع اگر بتوانیم چنین کالایی را وارد کنیم در مقایسه با تولید آن به شدت به‌صرفه است. ولی در جریان تولید موشک با وضعیت دیگری مواجهیم. اول اینکه موشک را بدون قید و شرط نمی‌فروشند یا برخی کشورها به دلایل امنیتی علاقه ندارند که در تامین نیازشان به این کالاها به واردات وابسته باشند، لذا به هر قیمتی شده می‌کوشند که نیازهای خود را از حیث این کالاها در داخل کشور تامین کنند.
در نتیحه هرگونه سرمایه‌گذاری ولو غیراقتصادی را در این راه به کار می‌اندازند. چنین تولیداتی لزوما اقتصادی نیست و اگر قرار باشد که همه کالاها از جمله کالاهای مصرفی نیز به این صورت تولید شود، کل اقتصاد کشور دچار بحران خواهد شد. بنابراین فرآیند تولید موشک از طریق غیراقتصادی و به کار گرفتن افراد و کارشناسان برجسته و با حقوق‌های بالا و غیررقابتی و بسیج تمام امکانات کشور برای تولید آن کالا و مستثنی بودن از تمامی مقررات، قابل تعمیم به تولید سایر کالاها نیست.
نظر کاربران
ای ول
من استفاده کردم از حرفاتون جناب عبدی
پاسخ ها
چه مقایسه مسخره اس
الان ایران در محصولات کشاورزی و درمانی و حتی صنعتی صادرات دارد ولی ایشون ظاهرا در چند قطعه خودرو که در خارج می اید گیر کرده
!!!!
هنوز شما اقای متفکر!!! نمی دانید هر کجا که ایران تحریم شده خود کفا شده یعنی اینقدر عاجز هستید و درک درست ندارید
اره به خاطر همین دوکلام حرف حسابی ایشون است که الان صنعت نظامی ما صادرات می کند و خواهان بیشتر این اظهار نظرات دوریالی هستیم تا از برکات
بیشتر صادرات این ها بهره مند شویم
و صنعت خودرو در دور خودش بماند البته همین خودرو ساز هم صادرات دارد
تف به شما که سود و منافع خودتون در خودروسازی باعث میشه هر صدای اعتراض یا کمک رو مسخره یا توجیه کنید!
آقای عبدی! اگر شما و همکاران شما در سودهای کلان دوخودروساز شریک نبودید، اینطور از اعتراض به آنها ناراحت نمیشدید!!!
اگر هزار توجیه بیموردی هم که شما کردید درست باشد بگذارید سپاه بسازد، شما که بااین توجیهات مطمئنید که نمیتواند، ونمیتواند ازخودروهای شما بهتر بسازد!
پس از چه چیز میترسید؟؟؟!!!
آقای عبدی از داشتن یا نداشتن روحیه جهادی در مدیریت ها طفره می رود
عباس آقا چه کلمات زیبا و به هم پیوسته ای بیان کردی که هر بی اطلاعی را جلب می کند و می فریبد
ولی دوای درد ملت ها یکسان نیست نسخه دیگران برای ما کار ساز نیست
علی رغم اینکه افکار عمومی قبول دارد دولتهای ادواری عملکرد مطلوبی نداشته اند ولی آقای عبدی و دوستانشان تلاش می کنند برای آنها عذر تراشی کنند
من نمی دونم این پیرمردهای اصلاح طلب چرا بازنشست نمیشن؟ تا کی قراره مزخرف بگن ؟
.... چهارتا چرخ میگذارندزیر موشک کپی شده اوکرائینی باقطعات الکترونیکی چینی، میشود، لامبور گینی، البته یک اسم عربی هم میشود برایش پیداکرد ر...
پاسخ ها
خوبه همنه رو کپی کردیم که اینقدر عقققده شده و داره خفه تون میکنه.اگه خودمون ساخته بودیم می خواستید چی کنید
توجیه کودکانه!اینقدر سعی نکنید ایران رو با شوروی مقایسه کنید.کاری که شوروی پنجاه شصت سال پیش می کرد رو ما الان هم نمی تونیم بکنیم...ما فقط تنبل هستیم و نگاهمون به دست دیگران.هیچ مانع دیگه ای وجود نداره.
پاسخ ها
جهت اطلاع شما الان خود روس ها خواهان خرید قطعات نظامی ما هستند
پس چرا نمی سازند
دو کلام حرف حسابی ومعنادار دمت گرم
دو کلام حرف حسابی ومعنادار دمت گرم
حتما می‌تونن، امثال شما که فعلا با اون عقیده اصلاح طلبانتون مملکت رو واقعا اصلاح فرمودید، لطفا ساکت باشید، چرا آمریکا رو مثال نمیزنی که هم از نظر نظامی رتبه اول هست و هم بهترین ماشین ها رو میسازه؟؟؟!!!
پاسخ ها
آی کیوی عزیز!
آمریکا سالهاست پیشرفتش همه جانبست؛ یعنی بودجش رو تقسیم میکنه در نهادهای مختلفش؛ حجم عظیمی از پولش رو صرف تحقیقات علمی و مسایل اجتماعی و فرهنگیش میکنه و باقی موندش رو صرف مخارج نظامیش میکنه!
ولی روسیه و ایران برعکسن؛همه پول کشورشون رو صرف مخارج نظامی میکنن و بقیه نهادهاشون مخصوصا نهادهای علمی و نهادهای اجتماعی و فرهنگیشون ضعیف شدن وجامعشون پر از مشکلات ریز و درشت شده؛چون پیشرفتشون همه جانبه نیست
دو کلام حرف حسابی ومعنادار خوب گفتی
پاسخ ها
این اشخاص جز همان کسانی هستند که همیشه میخواهند توسر خوری باشند و می گن نمی توانیم
در ساخت موشک و...از نیروی جوان استفاده شده ودانش آنهاهمراه است بسیارجواب داده وبایدجواب میداد!وفکرسود بازارنبودنند! چون کمکی نمی شد!متکی به خودشان بودنند و وابستگی وجود نداشت! ولی خودرو علاوه برتکنولوژی،مثلادادن امتیاز ورود پژو به ایران،ملاحضات همکاری اقتصادی الویت داربافرانسه،همراه سودبازار، عدم انتقال عمدی تکنولوژی خودرو از فرانسه!بوده!مدیریت خودروماهم مشکل داردوداشته! افراد کارآمد نبودنتدویا بمرور تحلیل رفتند! فکرجدید و مدیریت جدیدجوانترلازم هست!خیلی عوامل موثرمیباشد
متاسفم برای شما که مارا با شوروی سابق مقایسه می کنی .....
سلام
اینطورکه نویسنده مرقوم فرمودند نیست
خودرو مابعداز۶۰سال به کجا رسیده غیرازخطوط مونتاژ ..
آنهم بااین قیمت سربفلک
مگرسمندخودروملی نامگذاری نشده
چرابااین قیمت عرضه میشه وووو
بله اگر این صنعت ازدست مافیای اقتصادی خارج شود
صدالبته وضع بهترخواهدبود
پاسخ ها
مونتاژ!!!!
دوست عزیز سمند و تیبا و پراید و دنا بیش از ۷۰ درصد قطعات در داخل تولید می شود
حالا شما برا چی ترسیدی و دست وپات وگم کردی عباس آقا؟؟؟ازچن تا هیئت مدیره خودرو سازان پاداش می گیری؟؟خودرو طوفان و که بچه های نظامی ساختن دیدی ؟؟؟؟
سوای اینکه وجود نظامیها در خودروسازی محکوم به شکست و عقب ماندگی میشود بلکه حضور انها در صنعت شاید در زمینه هایی قابل دفاع باشد ولی در این سطح و شدت امروزه باعث فساد سیاسی ، غیر رقابتی شدن در واگذاری طرحها ، افزایش شدید هزینه طرحها ، دوری از وجه نظامی ، فرماندهان ،....می شود
پاسخ ها
زمان عادی که اقتصاد باز باشد نظامی می رود کنار و نه زمانی که اقتصاد دولتی و رانتی
آفرین این هم جواب علمی برای بعضی‌ها که زیاد حرف می زنند و عوام فریبی می کنند.
پاسخ ها
بودجه نظامی ایران در حد کمتر از ۵ درصد اقتصاد ایران است و با همین بودجه هم قدرت متطقه ای درست کرده و هم تولید کننده تجهیزات نظامی
یعنی اینکه کار اقتصادی کردند بدون هزینه سنگین
اره از نظر شما که تفکرات ۵۰ سال پیش دارید باید در همان سطح باشیم ولی دیگر تمام شده ان دوران
اینقدر حرف علمیشون همین است که که می گویند شوروی صادرات نمی توانست بکند؟!
جهت اطلاع شما همین سمند و دنا و حتی پراید به بیش از ۲۰ کشور صادرات دارد و شما در خواب نازت بمان
البته که سطح کیفی انها باید بالا. برود و حتی این ها از رده خارج شود ولی حرفهای مغرضانه هم راه به جایی نمی برد
لازم نکرده
من کاری ب سیاست ندارم .اما احساس میکنم تمام اینا رو گفتی که مردم خدایی نکرده فکر نکنن ی مشت دزد مدیران خودرو سازی هاتون هستن
کاملا درسته. اگه موشک سازان بخواهند خودرو تولید کنند قیمت هر خودرو در حد پراید بالای یک میلیارد تومان خواهد بود. همچنان که برای ساخت هر موشک میلیونها دلار هزینه میکنند
پاسخ ها
جهت اطلاع شما قیمت موشک های ایران یک دهم خارجی در می اید
۱۱:۵۷ فاکتورهایش را منتشر کن.
ذات توليد خودرو و موشك در ايران فرقي با هم نميكند
این نظر کاملا صحیح است ولی عوام فریبی و ادعای کیلویی کردن درکشور ما رویه اصلی است.اصلا اگر خودرو سازی ربطی به موشک سازی داشت که شوروی فرونمی پاشید یا وضع کره شمالی این نبود.در صنایع نظامی قیمت تمام شده مهم نیست ولی اگر نظامی ها خودروساز بودند گروه خودروسازی بهمن در این سالها کاری بیشتر از مونتاژ مزدا انجام می داد.این ادعا ها پشتش مسایل دیگر اقتصادی نهفته است و گرنه خود آنها می دانند این کاره نیستند.
پاسخ ها
کوبا هم مثل شما فکر نکرده که الان دارای اقتصاد درست البته به شکل کمونیستی دارد
تا شما دولتی های بی غیرت هستید باید هم برای هر کاری توجیه داشته باشید
4 تا اهن میزنید به هم میشه ماشین و قالب میکنید به خلق خدا
میدونید چرا سپاه وارد خودرو سازی نمیشه ? چون اونوقت شما یا ورشکست میشید یا پول مردم رو هاپولی میکتید و الفرار خودرو که چیزی نیست برای ساختن
متاسفانه شما خودرو سازها فقط و فقط به دنبال منافع خودتون هستید
بخدا من و خیلی های دیگه نگران اینده این کشوریم جایی که رییس جمهورش شهروند اسکاتلنده و بیشتر از نیمی از کابینه دولت خارجی هستن نباید بیشتر از این انتظار داشت
متاسفانه باید به این حال و روز گریه کنیم
مسئولینی که الان در راس کار هستند هیچ کارو کمکی برای ملت انجام ندادن وفقط در حد ادعا هستند حالا باشدعقب بروندو راس کار رابه کسان دیگر بدهند شاید اوضاع درست شد
اقای عبدی مگه الان افرقون ساز های ما ببخشید خودرو سازان مادر حد تویوتا میسازن که شما انتظار دارین موشک سازها هنوز نیامده تویوتا بسازن
لیست 212 نفره هیات مدیره ایران خودرو رو ببینید، از سعید لیلاز گرفته هاشم یکه زارع اکثر اعضای هیات مدیره ایران خودرو وابسته به اصلاح طلبان و نیروهای موسوم به ملی مذهبی هستند،
تولید موشک و سلاح . اولویت اول کشور ماست .
نبودن رفاه برای مردم مطرح نیست .
حفظ نظام در اولویت اعلا می باشد .
بودجه ۶۰ درصدی در دفاعی حاکی از این است .
ماشین خودرو رفاه عمومی و لذت جنبه عمومی دارد. .
اگر در خودرو سازی پول از مردم گرفته شود .
در خزانه به نفع موشک سازی خرج شود .
یعنی توی دهنی به دشمن .
پاسخ ها
بودجه کل ۵۰۰ میلیارد دلار است و بودحه نظامی ها ۱۶ میلیارد دلار که از نظر شما می شود ۶۰ درصد
خخخخخخه
جناب برتریینها : شما که اظهار نظر هر ننه قمری رو بخورد ملت میدین جواب انتقاد ملت رو هم از آقایون بیرید و منتشر کنید
آقای عبدی ضد موشک
نظرت در مورد پالایشگاه ستاره خلیج فارس چیه اون روهم همین پاسداران انقلاب اسلامی ساختند فکر نمیکنی یک کمی از موشک ساختن سخت تر باشه
معلومه موشکه تولید نمیکنیم بلکه به قیمت گزاف مونتاژ میشه از روسیه و آمریکا...
فرغونم نمیتونن بسازن!
نه ،چون نون تو موشکه ،که خودرو پراید بشه 47تومن
از دیدگاه کمونیستی بیش از این انتظار نمی رود.خود آقای عبدی بگوید واقعا در ایران چنین ظرفیتی را نداریم به اندازه ای جوان بسیجی خوش فکر داریم که این کوچکترین کار برای آنهاست اما بعضی ها خودروسازی را قرق کرده اند.
سلام
نه سیاسی هستم ونه جزء دسته و گروهی. در نمایشگاه خودرو تهران 95با طراحان خودرو و موتور سیکلت صحبت گردم همشون گفتند دعوتنامه از بزرگترین شرکتهای خودروسازی دارند که از ایران بروند . البته هر کدام طرحهای عالی داشتند که قابل سرمایه گذاری بود . پرسیدم چرا میخواهید بروید گفتند چون انها میخواهند ولی ایران نمیخووووواااااهههههدددد!!!!!!!!!!!!
خلاصه اینکه برای تامین ادوات نظامی نوع و مقدار نیاز،استراتژی تامین،طراح،سازنده،مصرف کننده (بازار) ،صرفه اقتصادی و تامین مالی دردست یک نهاد است.ولی برای کالاهای غیر نظامی اینگونه نیست به نحویکه چرخه فوق به ملیونها مردم و هزاران گروه از تولید تا مصرف وصل میشود که مانند چرخه تولید موشک قابل کنترل نیست. اگر راه حل های اقتصادی مانند تولید موشک جوابگو بود پس چرا در تمامی دانشگاه های رشته های اقتصاد، برنامه ریزی و مدیریت چنین راه حل هائی دیده نمیشود؟
شما تو تولید ای سی یو مونده بودین و تولید تعطبل شده بود به محض اطلاع همین نیروهای نظامی تولید کردن اونم تو ۴۸ ساعت
شما میدون بدید اون وقت اگه نشد بیاید بگید چرا، تفاوت صنعت موشکی با خودروسازی تو اینه که خودرو سازا به فکر منافع خودشون
قطعات خریداری شده موشک از چین و کره شمالی رو با آچار به هم وصل می کنند و بعد صنعت ساخت موشک بهش میگن
چرا فیلتر کردید
این برای صنعت موشکی وسپاه یک سم است ونبایستی هدف واسطه ایجاد کرد،سپاه بایستی به وظایفش در خصوص بالا بردن توان فیزیکی وغیر فیزیکی ،خود اهتمام نماید،والباقی متخصصین بروند دنبال خودرو،در ایم مقطع حساس که همسایگان جیره خوار امریکایمان مشغول بالابردن توان خود هستند این شعار از کجا اب میخورد.فکر کنید
چراازحرف حشابی اینچنین برآشفته میشوید؟اگردلیل منطقی داریدجواب قانع کننده بدهید.البته بدون توهین.
بودجه نظامی ایران 15 میلیارد دلاره تقریبا براره با بخشه فارسی بی بی سی با چند ساعت برنامه در روز بودجه نظامی آمریکا 700 میلیارد دلار. سپاه با همین بودجه کاری کرد هیچ کشوری نتونه به ایران چپ چپ نگاه کنه.عراق سوریه افغانستان لبنانو تحت اختیار گرفت اما آمریکا با 7 تریلیون دلار ینی 10 سال بودجه نظامیش از سپاه شکست خورد.حالا فرض کنید خودرو سازیرو بدن دست سپاه.....جناب عیدی امتحانش ضرر نداره.