زیباکلام: به ایرانی بودنم افتخار نمیکنم
صادق زیباکلام: اگر شما به گذشتهتان افتخار کنید و این افتخار را در جهت بالاتر دانستن ایرانیها نسبت به دیگران به کار ببرید، بله، من با این مخالفم. شما میتوانید بگویید ما سعدی و حافظ داریم ولی نباید خودتان را برتر از دیگران بدانید.
شما همیشه نوشتهاید که از باخت تیم ملی فوتبال ایران خوشحال میشوید. اخیراً هم دوباره این حرف را تکرار کردید. البته دلایلتان را هم کموبیش توضیح دادهاید ولی یک بار دیگر مختصراً دلایلتان را بفرمایید تا برویم سر اصل مطلب.
این که چرا من به پیروزی تیم فوتبال ایران افتخار نمیکنم، طبیعتاً علتش این نیست که من سادیسم دارم و از ناراحتی مردم ایران خوشحال میشوم. دلیلش این است که من معتقدم رگههایی از شوونیسم و نژادپرستی در میان ما ایرانیان وجود دارد. همچنین معتقدم بخشی از حاکمیت جمهوری اسلامی هم، خودآگاه یا ناخودآگاه، به این روحیۀ شوونیستی پروبال میدهد. شما اگر برنامههای صداوسیما را در طول فقط یک هفته رصد کنید، میبینید که بارها از عباراتی مثل "مردم قهرمان ایران"، "مردم سرافراز ایران"، "این ملت رشید"، "این ملت آزاده" و ... استفاده میشود. این نوع نگاه، به نظر من، نگاه سالمی نیست که شما این قدر روحیۀ شوونیستی و نژادپرستانه را در مردم کشورتان بدمید. ما وقتی در بازی فوتبال برنده میشویم، درست مثل اینکه جایی آتش گرفته باشد و باد بیاید، به این روحیۀ شوونیستی توسط رسانههای ما دامن زده میشود. من یادم است روزی که با یک بازی خوب به آرژانتین باختیم، تلویزیون چه کارها که نکرد! ترانهای را دائماً پخش میکردند که از فردوسی و رستم و کاوه آهنگر و ... میگفت. من به شدت با این کارها مخالفم و فکر نمیکنم در هند و فرانسه و آلمان، وقتی که تیمشان یک بازی فوتبال را میبرد، هیتلر و قهرمانان و اساطیرشان را بزرگ کنند. نه، فقط یک بازی فوتبال را بردهاند ولی ما خودآگاه یا ناخودآگاه، از یک بازی فوتبال بهرهبرداری سیاسی میکنند برای دمیدن در کورۀ شوونیسم و نژادپرستی ایرانی.
مفروض شما این است که مردم ایران به شدت تحت تأثیر تلویزیون قرار میگیرند در حالی که مردم آنقدرها هم بینندۀ تلویزیون خودمان نیستند. شاید خودتان بیشتر تحت تأثیر تلویزیون قرار میگیرید. البته تأثیرپذیری شما منفی است ولی تصور میکنید که تلویزیون به مردم خط داد و مردم هم شوونیست شدند.
نه، من نمیگویم تلویزیون باعث و بانی روحیۀ ناسیونالیستی مردم بوده است. تلویزیون مثل همان بادی است که به آتش شوونیسم ما دامن میزند. از واقعیات نباید فرار کرد.
قبول. ولی شما هیتلر و رستم را مثال زدید. وضعیت رستم و هیتلر در افکار عمومی مردم ایران و آلمان یکسان نیست.
مقصودم دمیدن در روحیۀ ناسیونالیستی است. برای شماری از مردم آلمان، هیتلر همچنان یک قهرمان است. مقصود من قهرمانپروری و اسطورهسازی است. من اگر جای مسئولین بودم، سعی میکردم از ابعاد این روحیۀ ناسیونالیستی ایرانیان کاسته شود. کسر قابل توجهی از مردم ما از عربها متنفرند. این واقعیت را که دیگر نمیتوانید انکار کنید. حالا ممکن است شما بگویید عربها هم از ما متنفرند. قبول دارم. ولی این متنفر بودن از اعراب، حتی از ملیتهای دیگر، مثلاً افغانستانیها، و یا ناسیونالیسم فارسی ما علیه ترکها، اینها فیالواقع وجود دارند.
ولی مردم ما از رفتارهای ایرانیان و از فرهنگ ایرانی هم انتقاد میکنند. فقط از اعراب انتقاد نمیکنند. شما چرا این خودانتقادی ملی را نمیبینید؟
ممکن است یک جامعهشناس یا یک روزنامهنگار یا یک روحانی ما، از بعضی خلقیات ما ایرانیان انتقاد بکند ...
منظورم فلان جامعهشناس نبود. آن جوان بیست ساله را میگویم که در اینستاگرامش از فرهنگ خودمان انتقاد میکند.
من هم این واقعیت را انکار نمیکنم ولی روحیۀ ناسیونالیستی بالای ایرانیان، برای من پدیدۀ چندان جالبی نیست.
اگر انتقاد از اعراب نشانۀ نژادپرستی ما ایرانیان است، انتقاد ما از خودمان نشانۀ چیست؟ نشانۀ این است که ما با نژاد خودمان هم ضدیت داریم؟
آن چه در کلام ماست، انتقاد از اعراب نیست. خودمان را گول نزنیم.
میخواهید بگویید تمسخر اعراب است؟ قبول. اگر تمسخر اعراب نشانۀ نژادپرستی ماست، با توجه به این که ما رفتارها و فرهنگ خودمان را در فضای مجازی مسخره میکنیم، این نشانۀ چیست؟
نه، ما نسبت به اعراب بغض و کینه و نفرت داریم. وقتی اعراب به خلیج فارس میگویند خلیج عربی، شما ببینید چه موجی راه میافتد و چقدر گفته میشود "عربهای سوسمارخور". محال است کسی در ایران زندگی کرده باشد و این چیزها را ندیده باشد.
با توجه به منطق استدلال شما، این افراد هم میتوانند به شما بگویند اگر بغض و کینۀ ما نسبت به اعراب نشانۀ نژادپرستی است، پس بغض و کینۀ شما هم نسبت به برخی رفتارهای ما ایرانیان، نشانۀ نژادپرستی شماست ولی نژادپرستی شما نه بر ضد اعراب که بر ضد ایرانیان است. یعنی میگویند تا ما میخواهیم به گذشتهمان افتخار کنیم، آقای زیباکلام ناراحت میشوند؛ چون نسبت به گذشتۀ تاریخی دور ما، بغض و کینه دارد.
اگر شما به گذشتهتان افتخار کنید و این افتخار را در جهت بالاتر دانستن ایرانیها نسبت به دیگران به کار ببرید، بله، من با این مخالفم. شما میتوانید بگویید ما سعدی و حافظ داریم ولی نباید خودتان را برتر از دیگران بدانید.
اگر بگوییم ما ایرانیها نسبت به اماراتیها فضل تقدم داریم و زمانی که ما کوروش داشتیم اصلاً اماراتی در کار نبود، این حرف که فینفسه درست و مطابق با واقع است. دروغ که نگفتهایم. چرا حرف راست شما را ناراحت میکند؟
برای اینکه در چارچوب یک بحث تاریخی و از منظر فکر تاریخی مطرح نمیشود. زمانی که اعراب بادیهنشین بودند، ما کوروش و داریوش داشتیم. گاهی شما این واقعیت را به عنوان یک روایت تاریخی مطرح میکنید، گاهی هم این واقعیت را به عنوان ابزاری برای تحقیر عربها به کار میبرید.
شاید هم صرفاً برای افتخار به گذشتۀ خودمان این واقعیت را مطرح کنیم. این که فینفسه اشکالی ندارد؟
شما هر وقت پای گذشته را میکشید وسط، انگار تفنگی را برمیدارید و آن را پر از فشنگ میکنید. وقتی که گلنگدن را میکشی، من میپرسم به کجا میخواهی شلیک کنی؟ شما وقتی میروید سراغ گذشته، من بلافاصله میپرسم آیا میخواهی یک روایت تاریخی ارائه کنی یا میخواهی این گذشته را مثل یک ابزار شوونیستی بکوبی بر سر عربها؟
ممکن است کسی که این کار را میکند، به شما بگوید من میخواهم با این تفنگ به ناآگاهی تاریخیمان شلیک کنم؛ چونکه تاریخ ما به تاراج رفته و رابطۀ فرهنگی و هویتی ما با ایران باستان تقریباً قطع شده است. هگل میگوید "تفکر جهانی"، به این معنا که بخواهیم همۀ جهان را تحت حاکمیت ارزشهای انسانی و جهانشمول درآوریم، با کوروش آغاز شد. هگل هم نژادپرست بوده به نفع ما ایرانیها و علیه اعراب؟
حالا شما از هگل یا دیگران مثال بیاورید ولی سوال این است که رجعت شما به گذشته و فشنگ گذاشتن شما در تفنگتان برای چیست؟ برای اینکه میخواهید یک گراز وحشی را شکار کنید یا این که میخواهید با یک انسان، که با او خردهحساب دارید، تسویه حساب کنید.
برای این است که فقط ابوذر و سلمان را نبینیم؛ کوروش و فرهنگ قبل از اسلام را هم ببینیم.
من این را قبول دارم که بخشی از این بازگشت به گذشته، که من اسمش را گذاشتهام پارسیگرایی و در دورۀ مشروطه توسط برخی از فرهیختگان مشروطهخواه به وجود آمد و در زمان رضاشاه دنبال شد و الان هم به شدت احیا شده، واکنشی نسبت به نظام جمهوری اسلامی است که میخواهد ایران قبل از اسلام را نادیده بگیرد.
در زمان رضاشاه که جمهوری اسلامی وجود نداشت. این گرایش به ایران باستان، تلاشی است برای حداقل ایجاد موازنه بین بعد ایرانی و بعد اسلامی فرهنگ ما.
من قبول دارم که این پارسیگرایی، با این که در چهل سال گذشته فقط اسلام و فرهنگ اسلامی تبلیغ شده، امروز به مراتب پررنگتر از اول انقلاب است. برای این که این پارسیگرایی، واکنش طبیعی بسیاری از ایرانیان بوده است به تلاش برای محو گذشتۀ باستانی ایران در دوران جمهوری اسلامی.
شما میفرمایید کسانی که از موفقیت احتمالی ایران در جام جهانی ۲۰۱۸ خوشحال میشوند، ولو ناخودآگاه، شوونیستاند. این افراد هم متقابلاً میتوانند بگویند صادق زیباکلام که از این شادی ملی ناراحت میشود، ولو ناخودآگاه، دچار ازخودبیزاری است؛ به این معنا که از ایرانی بودن خودش بیزار است. به این انتقاد چه پاسخی دارید؟
من از ایرانی بودن خودم بیزار نیستم ولی به ایرانی بودنم افتخار هم نمیکنم. من معقتدم شما باید به چیزهایی افتخار کنید که آنها را به دست آوردهاید. من اگر آمریکایی یا عرب هم بودم، به آمریکایی یا عرب بودنم افتخار نمیکردم.
ما ایرانیها سههزار سال پیش که چیزی نداشتیم. این ملت به مرور زمان حافظ و سعدی تولید کرده. حافظ و سعدی در اثر فرهنگ ایرانی بدست آمدهاند.
همۀ اینها را قبول دارم ولی این که شما به ملیت خودتان افتخار و مباهات کنید، این شروع نژادپرستی است؛ برای این که همانطور که تو به خودت حق میدهی به ایرانی بودنت افتخار کنی، آلمانی هم به آلمانی بودنش افتخار میکند و از دل این تفاخر هیتلر درمیآید. آمریکایی هم به آمریکایی بودنش افتخار میکند و از دل این تفاخر ترامپ نژادپرست بیرون میآید.
ولی شما در دوره احمدینژاد، همیشه میگفتید دولت احمدینژاد به جای اینکه با کشورهای غربی، با آلمان و فرانسه، رابطه داشته داشته باشد، با گینه بیسائو رابطه دارد. بنابراین در ذهن شما هم تفاوتی بین آلمان و گینه بیسائو وجود دارد.
آن فرق میکرد. برای این که آقای احمدینژاد و آن نحلۀ فکری، به دلیل بغض و کینۀ ایدئولوژیکی که نسبت به غرب دارند، میگفتند به جای اینکه با آلمان همکاری کنیم، با گینه بیسائو همکاری میکنیم.
قبول دارید بین آلمانی که کانت و هگل و گوته و هایدگر و کلی فیلسوف و ادیب برجسته در طول تاریخ داشته، تفاوتی با گینه بیسائو وجود دارد؟
قطعاً تفاوت وجود دارد ...
حالا اگر یک آلمانی بگوید من بابت همین کانت و هگل و گوته به آلمانی بودنم مفتخرم، ما باید به او بگوییم تو نژادپرستی؟
بله. برای من فرقی نمیکند یک ایرانی به ایرانی بودنش مفتخر باشد یا یک آلمانی. چون این گرایش را شروع نژادپرستی میدانم. در این صورت هندیها و نروژیها هم چیزهایی برای افتخار کردن به ملیت خودشان پیدا میکنند.
شما دموکراسیخواهید. اگر کسی بگوید من مفتخرم در یک سرزمین دموکراتیک زندگی میکنم نه در سرزمینی تحت حاکمیت توتالیتریسم استالینیستی، این حرف به معنای نژادپرست بودن این آدم دموکرات فرضی است؟
شما میتوانید بگویید نظام سیاسی کشور من، نظام سیاسی خوبی است. من با این مخالف نیستم. افتخار هم میکنم. چرا؟ چون این نظام سیاسی دموکراتیک را انسانها در سایۀ مبارزات سیاسی و اجتماعیشان بدست آوردهاند.
اگر کسی بگوید من مفتخرم که بزرگان کشورم آبراهام لینکلن و جرج واشنگتن و توماس جفرسون بودهاند نه استالین و امثال استالین، این حرف چه اشکالی دارد؟
اشکالی ندارد ولی بین افتخار سالم و طبیعی با افتخاری که به سرعت میتواند به نژادپرستی منجر شود، مرز نازک و باریکی وجود دارد.
پس میپذیرید نوعی "افتخار روا" وجود دارد. یعنی هر افتخاری به گذشتۀ خودمان، ناروا نیست.
بله. ببینید شکل دیگری از این روحیۀ اولتراناسیونالیستی ما در اینجا تجلی میکند که هر کارخانهای افتتاح میکنیم، فوری میگوییم در خاورمیانه اول است. یا اگر وزرای خارجه دو کشور همزمان به ایران بیایند، فوری میگوییم ایران شد مرکز تبادل خاورمیانه. شما میتوانید به گذشتهتان مباهات کنید مشروط بر این که این مباهات تبدیل نشود به خودبرتربینی.
شما پذیرفتید که نوعی افتخار روا نسبت به گذشته وجود دارد ولی اکثر ایرانیان مفتخر به گذشته ملت ایران را نژادپرست میدانید. با این استدلال، حالا بفرمایید آیا از نظر شما عبدالحسین زرینکوب و فریدون آدمیت نژادپرست بودند؟
نه. این آقایان از نظر من نژادپرست نیستند. از نظر من هر کس که به گذشتهاش ببالد تا خودش را برتر از دیگران بداند، وارد فضای نژادپرستی شده است.
شما نوشتهاید که در ایام جوانی، در جام جهانی ۱۹۶۶، طرفدار کره شمالی بودید. الان که نسبت به خوشحالی جوانان ایرانی در قبال پیروزی تیم ملی ایران حساسیت دارید، انگار دارید با گذشتۀ خودتان تسویه حساب میکنید.
ما در آن مقطع تفکرات ستیزهجویانه علیه رژیم شاه داشتیم و رژیم شاه را عامل غرب میدانستیم. بنابراین شوروی و کره شمالی و کوبا و فلسطینیها و جمال عبدالناصر و چهگوارا و مائو را دوست داشتیم. اینها برای ما به نوعی قهرمان بودند.
الان از آن دورۀ فکریتان و از چنان تعلقاتی بیزارید و اگر کسی را شبیه آن زمان خودتان ببینید، از او خوشتان نمیآید.
آن گرایشات و تعلقات ما ایدئولوژیک بود ...
و شما الان از آن گرایش ایدئولوژیک بیزارید و چون خودتان زمانی چنان گرایش غیر نرمالی داشتید، الان از این حالت نرمال که یک ایرانی از پیروزی تیم کشورش خوشحال شود، خوشتان نمیآید.
فرق من که پنجاه سال پیش از پیروزی کرۀ شمالی خوشحال میشدم، این بود که مبنای خوشحالی من ایدئولوژیک بود. چون نظام کرۀ شمالی را یک نظام برتر و دموکراتیک میدانستم، خوشحال میشدم که توانسته است یک کشور سرمایهداری را در فوتبال شکست دهد. ولی با چیزی که الان در جامعۀ خودمان میبینم، چون آغشته شده به روایتهایی نژادپرستانه، مخالفم و بین خوشحالی خودم از پیروزی تیمهای کرۀ شمالی و شوروی و کوبا و آلمان شرقی با خوشحالی آغشته به نژادپرستی بسیاری از ایرانیان کنونی، تفاوت قائلم.
شما گفتید از ایرانی بودن خودتان بدتان نمیآید ولی از ایدئولوژیک بودن ذهنیت خودتان در گذشته، ظاهراً بدتان میآید.
حالا به هر حال، باید بگویم که فقط من آنطور نبودم. جماعت زیادی مثل من بودند. چپها، روشنفکران، مبارزین هم اینطور بودند. در دهههای ۵۰ و ۶۰ چه کسی ملهم از این افکار و عقاید نبود؟
آن افراد امروزه به دو دسته تقسیم میشوند. برخی هنوز همان نگاه را دارند و در تعطیلات به سر میبرند، برخی هم از نگاه دیروزشان بیزار شدهاند.
قبول دارم هنوز هم عدهای مثل صادق زیباکلام پنجاهسال پیش، کرۀ شمالی را روی سرشان میگذارند و حلواحلوا میکنند.
پس منصفانهاش این است که شما از بخشی از گذشتۀ خودتان، حداقل در مواجهه با فوتبال، بیزارید.
ببینید باز هم باید عرض کنم که این دو رویکرد با هم فرق دارند ...
شما میفرمایید جوانان امروزی نژادپرستند و خودتان در جوانی، نه نژادپرست، که ایدئولوژیک بودید.
بله، من طرفدار کشوری بودم که نظام سیاسیاش را برتر میدانستم و به همین دلیل از پیروزی تیم فوتبال آن کشور خوشحال میشدم اما کسی که امروز از پیروزی ایران شاد میشود، اتفاقاً ممکن است مخالف نظام حاکم بر ایران باشد.
اگر ایران در جام جهانی ۲۰۱۸ هر سه بازیاش را ببازد، اینطور نمیشود که ما از خواب غفلت بیدار شویم و برویم سراغ حل مشکلات سیاسی اجتماعی خودمان. این سه شکست فقط موجب اندوه مردم ایران میشود و شادی کم آنها را کمتر میکند.
موفقیت ما در جام جهانی، فقط نوعی نشاط کاذب ایجاد میکند ...
کاذب نیست؛ واقعی است. فلان جوان به فوتبال علاقه دارد و تیم محبوبش برده و خوشحال است.
بله، ولی موفقیت ما در جام جهانی، نوعی خودبزرگبینی کاذب در ما ایجاد میکند که من با این خودبزرگبینی مشکل دارم.
با این واقعیت که مردم ایران، که اینقدر امکان شادی برایشان کم است، در اثر سه شکست تیم ملی کشورشان در جام جهانی، غمگینتر هم میشوند مشکلی ندارید؟
نه، مشکلی ندارم چون معتقدم مردم به زودی آن غم را فراموش میکنند. چه ببریم چه ببازیم، غم و شادیاش به زودی فراموش میشود.
ولی شادی پیروزی ایران مقابل استرالیا در سال ۷۶، هنوز زیر پوست جامعه وجود دارد و مردم از یادآوریاش خوشحال میشوند.
چون دستاورد دیگری نداریم، هنوز آن پیروزی اینقدر برایمان اهمیت دارد.
شما که با دستاوردهای دیگر هم مخالفید. یعنی مخالف بودید آرژانتین را ببریم.
دستاوردهای غیر فوتبالی را میگویم. ما اگر جای ایتالیاییها بودیم، یعنی چنان موقعیتی در فوتبال جهان داشتیم و به جام جهانی نمیرسیدیم، عزاداری میکردیم.
ولی مردم ایتالیا هم خیلی ناراحت شدند.
نه، ایتالیاییها ککشان هم نمیگزد! چون برای آنها فوتبال فوتبال است ولی ما چون میخواهیم از فوتبال بهرهبرداریهای سیاسی، اجتماعی، فرهنگی و نژادی بکنیم، برد و باخت در فوتبال اینقدر برایمان اهمیت دارد.
فوتبال در اکثر کشورهای دنیا جنبههای فرافوتبالی دارد. آرژانتینیها جنگ فالکلند را به انگلیسیها باخته بودند و از پیروزی تیمشان در برابر انگلیس در جام ۱۹۸۶، غرور ملیشان احیا شد.
قبول دارم که استثنائاً، در مقاطعی، ممکن است مردم یک کشور از پیروزی تیم کشورشان، احساسی ورای یک پیروزی عادی در بازی فوتبال پیدا کنند.
خیلی هم استثنایی نیست این وضع. در همان اسکاتلند که از کشورهای محبوب شماست، طرفداران گلاسکورنجرز پروتستان هستند و طرفداران سلتیک کاتولیکاند.
من خودم قبول دارم که اینجور چیزها در فوتبال وجود دارد ...
پس چرا وقتی میبینید یک مسابقۀ فوتبال برای هموطنان خودتان اهمیت فرافوتبالی هم دارد، متهمشان میکنید به نژادپرستی و از شادی آنها ناراحت میشوید؟
برای اینکه کاتولیکها و پروتستانها خودشان را برتر از دیگران نمیبینند. آنها فقط به تیمشان علاقه دارند.
ولی لیگ اسکاتلند آغشته است به تسویه حساب مذهبی کاتولیکها و پروتستانها!
نه، مسئلۀ اصلی این است که شما خودتان را برتر از دیگران میبینید!
فکر نمیکنید اگر این رویکردتان را کمی تعدیل کنید و از ناراحتی مردم ایران در جام جهانی خوشحال نشوید، بهتر باشد؟
من فکر میکنم این بحث یک پنالتیِ کاشته است از طرف من برای اصولگراها؛ برای این که رسانههای اصولگرا دائماً به این مسئله دامن میزنند. جور دیگری نمیتوانند مرا بکوبند و تلافی خیلی چیزهای دیگر را سر من درآورند، بنابراین از این طریق دارند با من تسویه حساب میکنند ولی اشکالی ندارد. مردم مرا میشناسند.
نظر کاربران
از الان دارید دنبال مقصر میگردید که در جام جهانی باختید بندازید گردن آن مثل مسئولین ما هر جا خرابکاری میکنند میگویند کار احمدی نژاد بود !!! خخخخخخخ
طبیعی شما انگلیس تربیت شدی
پاسخ ها
زیباکلام مردی که افتخار میکنه پاشو رو پرچم اسراییل و آمریکا نمیذاره اما رو فرهنگ و ملیت خودش میذاره!
ما هم شما رو اصلا ایرانی نمیدونیم
دو کلام از کذاب زشت کلام
کجا دنیا افراد به اصطلاح روشن فکرش این جور خائنانه صحبت میکنن؟؟
منم همین طور جناب زیباکلام. ولی چه میشه کرد؟
پاسخ ها
مرگ راه خوبی برای پایان سختی هست
اقای زیبا کلام یک ادم بسیار حیله گر میباشد او با این حرف ها میخواهد شونیستی بودن خودش راپنهان کند وخودش را یک انسان ازادی خواه نشان دهد
چرا سعی میکنیم بگیم نژاد پرست نیستم ! هستیم به ایرانی بودن هم افتخار میکنیم ، تمدن 8000 ساله ما دلیلی بر این ادعاست ، احساس قدرت تو ذات بشره ، خدا تو همه ادیان الهی اشاره میکنه که من از تمام هستی پر قدرت تر هستم من قدرت لایتناهی هستم ، مسلمآ تمام موجودات هستی دنبال قدرت هستن این سخن خداوند رابطه علت و معلول هست. نمیگم به حالمون ولی چرا به گذشته های دورمون افتخار نکنیم چرا نخوایم که به اون آرمان ها برسیم؟ همه میخوان ؟ جنگ میشه ؟ مگه این احساس و اتفاق و مسئله واسه دنیای امروزه ؟ تو 8000 سال پیش بشر نمیخواست قدرتمند باشه؟ نسل و نژادش براش بی اهمیت بود؟ یا الان اصالت برامون بی اهمیته؟
پاسخ ها
کسی که تاریخ خونده باشه و از ژنتیک هم سر در بیاره نمیگه ما هشت هزار سال تمدن داریم! ایرانیهای امروز اختلاطی از اقوام متنوع هستند که به فلات ایران مهاجرت یا تهاجم کردند.قدمت این اختلاط انقدر زیاده که اصلا نمی توان اصل و نسب آدمها رو مثل مردم آمریکای جنوبی مشخص کرد!
فقط افراد عامی و کوته فکر سعی می کنند از موهومات برای خودشون ارزش و افتخار درست کنند و البته فقط افراد عامی دوست دارند بر دیگری مسلط شوند.هر آدم باشعوری به ذاتش و وجودش در این جهان فکر می کنه و از قدرت طلبی و برتری جویی دوری می کنه.اگر بخواهیم همونی باشیم که هشت هزار سال پیش بودیم پس دیگه چه تکامل و چه رشد و توسعه ای؟!
این دیوانه هست،خودشو زده روشنفکر.
آقای زیبا کلام! ما هم به ایرانی بودن شما افتخار نمیکنیم
پاسخ ها
اصلا افتخار کردن به چیزی که آدم نقشی در ایجادش نداره کار احمق هاست
زیباکلام مردی که افتخار میکنه پاشو رو پرچم اسراییل و آمریکا نمیذاره اما رو فرهنگ و ملیت خودش میذاره!
دمت گرم
آقا معلومه کی به کیه
آقای زیبا کلام حالت خوبه؟؟؟؟
شما کلا دوست داری مخالف باشی تا دیده شی برادر
آخی طفلکی از اینجا رونده از اونجا مونده !!!!!!!!!!!!
یک نفر به آقای زیباکلام توضیح بدهد که اساسا شکل گیری و موفقیت جامعه با روحیه کار تیمی و گروهی و با تشخص و اعتقاد به متفاوت بودن با بقیه گروه ها امکانپذیر است.
عجب خبرنگار تیزیه خوشم اومد
لازم نیست این آقا رو زیاد جدی بگیریم. ایشون احتمالا یه ناراحتی شخصیتی دارند که دوست دارند همیشه ساز مخالف بزنند و بقیه رو نادان ببینند و خودشان رو برتر. بعد میگن ما ایرانیا خود برتر بینی دارینم. خب درسته ! لا اقل در مورد خودتون که همینطوره!!!!!!!
از چشمم افتاد
کاذب زشت کلام.
چرا همیشه میخوای نشون بدی که متفاوتی؟
راست گفته خب.ملت جو گیری هستیم
اشکال امثال این اقا این است که اگر از انها بپرسی چی میخواهند واقعا خودشان هم نمیدانند .این افراد روشنفکر دهه چها وپنجاه .تا چند نسل بعد از خودشان را هم بد بخت کردند وحالا نمیدانند چی بگن .
درود استاد...من هم همیتطور...اخه به فرهنگمون یا به اقتصادمون یا به ازادیمون افتخار کنیم ..خدایی هیچیم هیچ...
منم هرچه فکر میکنم چیزی برا افتخار کردن نداریم...بجز فحاشی..و دروغ و اختلاس ....چیزی نداریم
البته صدا و سیما رنگ میکنه میگه ما خوبیم و عالی هستیم ولی این پنهان کاری چیزی را درست نمیکنه
البته صدا و سیما رنگ میکنه میگه ما خوبیم و عالی هستیم ولی این پنهان کاری چیزی را درست نمیکنه
کلا این زیباکلام با ایران و ایرانی مشکل داره.اصلا شما مطمئنید اصل و اساس این اقا ایرانیه؟؟؟
خواهشا اقای زیبا کلم نظر نده
س اقای زیبا کلام شما اول تکلیف خودتان رو با ملتوبا خودت روشن کن که باملتی یا بر ملت ابن نمیشود
موافقم
من هم عربم ولی عرب ایرانی.مثل اینکه اعراب بدجوری شماهارو سوزوندن
پاسخ ها
عمرا مال این صحبتا نیستن پول نفتشون تموم شه دوباره باید برن بیابون گردی
الان یعنی ایرانیها مدام در حال تولید و کار مفید هستند که پول نفت رو می کوبند بر سر عربها؟!
خدا رو شکر که ما تو بی پولی محترمیم ... پولشونو میگیرن و پشت سرشون بهشون میخندن . دیدین که ترامپ برگشت آمریکا و چه ها گفت راجع بهشون و اینکه پول نفت رو که گرفتن دوباره ازشون پس گرفته و خرشون کرده
هرچه زیبا کلام بگوید زیباست
پاسخ ها
آره تمام اراجیفش زیباست . براق وچشمگیر و روشنفکری ! به این میگن مزخرف برین تو لغت نامه نگاه کنید که مزخرف یعنی طلا اندود شده و چیزی که ظاهر طلایی و باطن بدل و پوچ داره
زیبا کلام؟!!کجای کلامش زیباست.تو افتخار نکن تو به خوشحالی مردم بخند تو آرزوی باخت و نابودی و ضایع شدن بکن.ولی من افتخار میکنم .وقتی تیم ملی کشورم فوتبال یا والیبال یا کشتی و کاراته و... در مقابل غولهای دنیاپیروز میشه من افتخار میکنم.توومنو نژاد پرست بدون.من یک ایرانی آریایی هستم .به شش هزار سال تمدنم به کورشم به رستمم به آرشم به آربو برزنم افتخار میکنم.به منشور حقوق بشرم افتخار میکنم و بخودم می بالم.تو نبال تو افتخار نکن.تو روحیه جهادی و تلاش برای اول و مهم شدن رو نپسند ...نظرت واسه من مهم نیس.من به اینکه 90پرفسور و مهندس ایرانی تو ناسا هستن افتخار میکنم .پیامبرمون گفته اگه علم در ثریا باشه مردان پارسی به ان دست میابند .بله من از دید تو نژاد پرستم و افتخار میکنم .غیرت رو و افتخارات رو و پیشینه شون رو از یک ملت بگیری دیگه هیچ ندارن
پاسخ ها
شما نژادپرست نیستی . .وگرنه می دونستی چیزی به نام نژاد آریایی یک توهمه . و البته می فهمیدی ایرانیها اصل از یک نژاد خالص نیستند و مخلوطی از چند نژادند .بخوان!له!
من نمیدونمبخندم یا گریه کنم .مگه مگه مردمی که غرور ملی نداشته باشند میشه خوب باشن!!بله ما به گذشتمون وایرانی بودنمون افتخاز میکنیم.واز اعراب سعودی و اونایی که ضد ایرانی هستن متنفریم.شما ناراحت باش و دق کن
درود بر شرفت مرد باشعور ودرک بالای سیاسی شر مادرت حلال
پاسخ ها
خود زیباکلام گفته که مادرم فکر می کنه من خیلی گمراهم
و مدام دعا می کنه که خدا به راه راست هدایتم کنه
ما هم آمین می گیم و امیدواریم خدا هممون رو هدایت کنه
به نظرم درست میگه.ولی نه کاملاااا.
ما ایزانیا انگار دوست داریم تو جهان بهتر از همه باشیم و بقیه برده ما
مثل کاری که الان داریم سر خودمون پیاده میکنیم متاسفانه
از قدیم گفتن خدا خر رو شناخت بهش شاخ نداد.والا
به نظر منم حق با دکتر زیبا کلامه ما ایرانی ها نژاد پرستیم و خودمون رو بالاتر از اعراب میدونیم نمونه ی خیلی کوچیکش که به ذهنم میرسه حرفای فردوسی پور موقعی که قرعه عربستان مشخص شد بودش که اون حرفا رو زد
پاسخ ها
بله ما از اعراب بهتریم و پیشینه بهتری داریم.اعراب حتی زبان و ادبیاتشون رو یه ایرانی سروسامان داد و مرتب کرد.علم پزشکی و نجوم و ریاضیات رو ایرانیا به اعراب اموختن
بله متاسفانه حرفهای آقای زیباکلام کاملاً درسته ایرانیا در توهم و خودپرستی عجیبی زندگی می کنند و فکر میکنند از همه دنیا برترند ددحالی که واقعیت نداره ، آدمهای عاقل همیشه به داشته های خود میبالند گذشته دیگر گذشته است
جناب زیباکلام کاملاً درست می گویند بیاید بدون تعصب نگاه کنیم
احسنت ،متاسفانه حرس وطمع ودشمنی باهمدیگرسبب مرزبندی شودوکشورهابوجودآمدن وموجب جدایی بین مردم شود
زیبا کلاممممممم... به شرفت.حداقل به ایرانی بودنت افتخار کن...
زیبا کلام ب نظر میرسه پس از گذشت دوران جوانیش دیوونه شده
ولی هرچه که هست یک نوع خود برتر بینی کادب در جامعه رواج پیدا کرده که اصلا صورت خوشی نداره
وحتی چیزهایی رو بزرگتر از اون جیزی که هست جلوه میدن
پس به انگلیسی بودنت افتخار کن!
سلام این حرف اقای زیبا کلام دشمنی با ملت است شادی چه ربطی به نژاد پرستی دارد
تو یک وطن فروش هستی ک
هوای صادقو داشته باشین فعلن حساب بانکیش پره
والامنم افتخارنمیکنم
پاسخ ها
باید از بعضیا پرسید مگه برای ایران چه کردید؟ جز اینکه بهش صدمه زدید و مایه سرافکندگی و خجالتش بودید ؟ خب افتخار نمیکنید به درک قطعا به خانواده تون هم افتخار نمیکنید شما ها و مطمئنم که اونا هم به شما افتخار نمیکنن آخه شما خیلی لول تون بالاست.
اتفاقا ما ایرانیان خودمون رو به حق نژاد برتر میدونیم و به این مساله هم با سری بالا افتخار میکنیم تا کور شود هر آنکه نتوانند دید
پاسخ ها
امثال تو به خاطر اینکه اصلا معنی نژاد رو نمی دونید باید از خودتون و بی سوادی و جهالتی که دارید خجالت بکشید. رجزخونی هم کار آدمهای رشد نیافته ست!
در کل چیزی که زیباکلام میگوید واقعیت جامعه ماست جامعه ای که به اندازه ای از افتخارات تهی شده که افتخار فوتبالی را واسش آنقدر بزرگ کرده اند که جای خالی آنهمه فقر عزت و کرامت انسانیش را گرفته است.ملتی که گول این نوع افتخارات را یا خورده یا مجبور است در فقر خوشحالی از اجازه ای که بهش داده اند برای اندکی خوشحالی مثل غنی شدن آنیه گدایی استفاده کند.زیباکلام راست میگوید ما نسلی هستیم که عقبه ای داریم که فرزندانی مثل حافظ و فردوسی را زاده اند که افتخار انسانیتند نه فقط پارسیان آیا ما در آن نسیریم یا نه بازیچه تفکرات دیگرانیم
پاسخ ها
درکل شمانظر نده و حرف نزن
این مردک بهتر است که برود در سرزمین که دوست دارد زندگی کند نه اینکه در خاک پاک ایران که از خون شهیدان وطن همیشه سرافراز میماند درود بر همه اقوام ایرانی زنده باد ایران
مرگ بر سانسورچی
جالب اینه که همونایی که از حرفای امثال زیباکلام به وجد میان و خارجی هایی که ذوق زده این ها رو منتشر میکنن هم خودشون به ملیت و فرهنگشون افتخار میکنن
یکی به من بگه ایران تو سطح دنیا چی برای افتخار کردن داره؟؟ پراید یا کیک هسته ای ؟
نکن برادر نکن
اینکه تمام ناکامی های تاریخی تان را بخواهید با پیروزی تیمهای فوتبال که روزی می برند و روزی می بازند جبران کنید احمقانه ست .اینکه فکر کنید چون چند تا شاعر و پادشاه کشورگشا در تاریخ ایران بوده پس همگی باید به آنها افتخار کنیم و خود را بر عرب و هندی و غیره برتر بدانیم احمقانه ست.اینکه اصلا فکر می کنید اجداد ما در دوره کوروش و غیره در این منطقه حضور داشتند و مثلا عرب و مغول نبودند احمقانه ست .اینکه تصور می کنید حافظ و فردوسی را ملت ایران تولید کرده ولی وضعیت امروز را آدم فضاییها ایجاد کردند احمقانه ست.مردم ایتالیا و یونان از تاریخ و مکانهای باستانی شان پول در می آورند و از مرحله افتخار کردن به چهار تا مجسمه و آدم خاک گرفته گذشتند.تازه یونانی ها چیزهایی بیشتر از پادشاه و شاعر داشتند .از فیلسوف و تئاتر و دولت و پارلمان و ... کدامش در ایران بوده؟!ما به طرز غم انگیزی خاورمیانه ای هستیم و تمام زندگیمان شده رجز خوانی و توهم.
من با نظر ایشون موافق هستم ما بیش از حد نژاد پرست هستیم در این اصلا حرفی نیست
واقعا متاسفم که این تربیت شده انگلیس و ضد ایرانی در بین مردم محبوب شده. من افتخار میکنم که ایرانی ام
اين اصلا"سواد نداره واصلا"آدم مهمي نيست من موندم چرا تو برنامه های صدا و سيما او رو دعوت میکنن،اصلا"تحصیلات اون در چه زمینه ای هست که تو همه مسائل اظهار نظر میکنه به قول معروف:تو حوضی که توش ماهی نباشه قورباغه سپهسالار ه یعنی الکی خودش رو قبول داره!
ایشون حرف نابجایی نزده چرا خودمون رو گول میزنیم از عرب و افغان ها که بگذریم تو همین کامنت های برترین ها توجه کنید ما به کی ها توهین نکردیم هندی ها رو بارها توهین و تحقیر کردیم غربی ها رو به نحوی مورد توهین قرار میدیم و کشورهایی آفریقایی که اصلا آدم به حساب نمیان واقعا یعنی خودتون شک دارین که نژاد پرست هستیم به نظر من ما بد تر فاشیست ها در آلمان نازی هستیم
البته فکر کنم تا حالا توهین به ژاپنی ها رو نشنیدم باز در این مورد جای شکرش باقیه البته اونا هم انصافا کاری به کارمون نداشتن والا خدمت اونها هم میرسیدیم
Go Hell
وقتي اقاي پروفسور محمود حسابی مرد علمی سال جهان،میگه من به ایرانی بودنم افتخار میکنم یا آقای پروفسور مجید سمیعی رئیس جراحان مغز جهان به صدر اعظم آلمان میگه من افتخار میکنم ایرانی ام،به نظر شما زیبا کلام کسی هست بخواهد اظهار نظر کنه؟ اصلا"چه طور به خودش اجازه میدهد، چون اساتید و دانشمندان برتر از او وجود دارند که حق اوناست اظهار نظر کنند،این آقا هم داره از بیسوادی بعضیها که دارن تشويقش ميکنن استفاده میکنه تا خودش رو نشون بده،این آقا اصلا"سواد درست و حسابی نداره.
خب نباش برواتيوپي برو جيبوتي ،اجنبي پرست
منم اصلا افتخار نمیکنم.
برو به آمریکایی بودنت افتخار کن هه.....