ناگفته هایی از پرونده خون‌های آلوده
علی صابری وکیل بیماران هموفیلی می گوید: از زمان دولت دوم احمدی نژاد ۱۵۰۰ نفر از بیماران به حقشان نرسیدندو در دنیا و آخرت طلبکار کسانی هستند که این ضربه را زدند.
خبرآنلاین: علی صابری وکیل بیماران هموفیلی می گوید: از زمان دولت دوم احمدی نژاد ۱۵۰۰ نفر از بیماران به حقشان نرسیدندو در دنیا و آخرت طلبکار کسانی هستند که این ضربه را زدند.
۱۷ آوریل، یکی دو روز پیش، مصادف است با روز جهانی هموفیلی. حدود ۹ هزار بیمار هموفیلی در ایران زندگی میکنند. اما هموفیلی‌ها برای ایرانی ها بسیار آشنا هستند؛ البته با ماجرای خون‌های آلوده و ابتلا به اچ‌آی‌وی/ایدز. پرونده جنجالی که چند دولت را به خودش مشغول کرده است.
با این حال ظاهرا هنوز حکم این پرونده به سرانجام و نقطه پایان نرسیده است. علی صابری، وکیل بیماران هموفیلی در پرونده خون‌های آلوده که اکنون عضو شورای شهر است، می گوید در دولت دوم محمود احمدی‌نژاد، ۱۵۰۰ نفر از این بیماران به حقشان نرسیده اند.
مشروح گفتگوی خبرآنلاین با وکیل بیماران هموفیلی در پرونده خون‌های آلوده، یکی از بزرگترین پرونده‌های قضایی ایران را در ادامه می‌خوانید؛
آقای دکتر صابری در آستانه روز هموفیلی قرار داریم. به عنوان اولین سوال شما که سالیان سال در حوزه حقوق بیماران خاص و مشخصاً بیماران هموفیلی فعالیت کرده اید، آیا به نظر شما به عنوان یک حقوقدان قوانین ایران برای حمایت از بیماران خاص امکانات خاصی را در نظر گرفته اند یا مابه لحاظ حقوقی دارای ضعف قانونی هستیم؟
اولا باید بگویم که این روز یک روز جهانی و بین المللی است و به همین خاطر روز جهانی هموفیلی را از لحاظ مناسبتی تبریک می گویم. واقعیت این است که ما در حقوق بیماران خاص ممکن است در زمینه مسائل درمان و خدمات و مسائل بیمه ای و غیره مقرراتی داشته باشیم آنهم در سالهای اخیر؛ و مشخصا یکی دو دهه اخیر. اما در حوزه آسیب دیدگی بیماران خاص به لحاظ مسائل حقوقی و اجتماعی مقرراتی نداریم کمااینکه در آرای صادره از مراجع قضایی در مورد پرونده خون های آلوده به قوانین کلی مثل قانون مدنی و مسئولیت مدنی و غیره استناد شده است. البته این را هم بگویم که شاید در جاهای دیگر دنیا هم برای یک مسئله از قبل برنامه‌ریزی نکنند و مثلاً برای بیماری خاص قانون بنویسند. اما هم رویه قضایی و هم قانون گذار آنقدر قوی است که مسئله ای وقتی فراگیر می شود، آن وقت هم در دانشگاه ها برای آن تئوری می گویند و هم رویه قضایی و قانونی ایجاد می کنند. کمااینکه مثلا در مورد مسئولیت مدنی ناشی از انتقال خون، تا وقتی این مسئله مطرح نشده، کمتر تئوری راجع به آن به وجود آمد ولی وقتی مطرح شد، در کشور های پیشرفته با توجه به تئوری های سنتی و در عین حال نگاه های مدرنی که داشته
اند، در مواردی مثل رابطه سببیت و... تئوری پردازی کرده اند، قانون و دستور العمل نوشته اند. ما این اتفاق برایمان نیفتاده، یعنی از قبل که نداشته ایم، حتی بعد از اینکه این اتفاق هم افتاد و امید می رفت که با توجه به آرای صادره قانون گذار به خودش بیاید و مقامات اجرایی به خودشان بیایند و قانون گذاری و مقررات گذاری کنند، این اتفاق نیفتاد. حتی رویه قضایی در مورد آرای خودش عقبگرد هم داشته که بحث های فنی را می طلبد و میزگردهای تخصصی که چه اتفاقی افتاد که ما حتی در حوزه رویه قضایی عقبگرد هم داشته ایم.
حالا به این سوال هم بر می گردیم. در بخشی از صحبت هایتان گفتید که ما قوانین تامین اجتماعی در خصوص بیماران خاص و هموفیلی داریم اما قوانین مربوط به مربوط به آسیب هایی که اینها می بینند، نداریم. مقصودتان دقیقاً از آسیب هایی که اینها می بینند، مواردی است که بیماری آنها سبب مشخص دارد یا بحث مربوط به خسارت هایی است که به واسطه این بیماری به آنها وارد می شود؟
آقای دکتر به پرونده خون های آلوده اشاره کردید یا پرونده هموفیلی ها که وکالت آن را برعهده داشتید و بزرگترین پرونده قضایی تاریخ ایران است. اولاً آخرین وضعیت پرونده را توضیح دهید و یک سری جزئیاتی که بیشتر برای مردم جذاب است. رقمی که در کل از دولت گرفته شد، آیا تخمینی دارید که به نفع عزیزانی که هموفیل بودند و در اثر خون های آلوده بیمار شدند چقدر خسارت دریافت کردند؟
ما را هم فقط برای یکی دو جلسه نمادین دعوت کردند و دیگر به جلسات راه ندادند. ما را تهدید کردند. تمام اینها سند دارد. حتی گاهی برای تهدید راست یا دروغ به ما می گفتند اگر قدرت ما را بدانید خودتان جلسات را ترک می کنید. که ما گفتیم اگر ما ببینیم جلسه فایده ای ندارد حتی اگر ندانیم چه کسی هستید، جلسه را ترک می کنیم. مبنای تعیین دیه بیماران را عوض کردند، به نفع بعضی از بیماران رأی ندادند، به آنهایی هم که دادند، درصدها آنقدر پایین آمد که بیشتر شبیه بیماری سرماخوردگی بود. به هپاتیت و ایدز نمی خورد. و بعد درواقع آنها را ازهم متفرق کردند و کاری کردند هرکس لابی قوی تری داشت، زودتر دیه بگیرد. در حالی که وقتی که پرونده کلا در اختیار ما بود، همه را یکسان می دیدیم. اجازه نمی دادیم کسی زودتر و دیرتر بگیرد. حتی اگر کسی هم بر خلاف رویه قانونی و با لابی این کار را کرده بود، کانون هموفیلی ایران مکانیسمی داشت که خدمات اجتماعی اش را قطع می کرد، برای این که به او ثابت کند کار بدی کرده است که شخصاً برای خودش پولش را گرفته. اما بعد از روی کار آمدن وزیر دولت دهم این اتفاق نیفتاد. دست NGO و درواقع آن نهاد مدنی را از پرونده کوتاه
کردند. وانمودشان این بود که وکیل این پرونده را پیگیری نمی کند و سعی کردند وکلای متعدد را وارد پرونده کنند چرا که فکر می کردند این پرونده نفع مالی دارد.
نداشت؟!
ما سه چهار سالی است که دیناری حق الوکاله از این پرونده نگرفته ایم و حق الوکاله مان را طلبکاریم و البته از موکلانمان توقع و خواسته ای نداریم. ما حتی نمی دانیم وزارت بهداشت به موکل هایمان حق الوکاله و هزینه های دادرسی را داده است یا نه؟ البته ما می دانیم اما من نمی خواهم بگویم چون عکس العمل دادگاه و قوه مجریه را در این مورد باید دید. به همین خاطر رقم دقیق را نداریم. آن موقع با ریال می توانستم رقم دقیق بدهم اما حدود ۵۰ میلیارد تومان تاحالا از طرف دولت پرداخت شده به بیماران. این چیزی بود که من خودم به آقای قاضی زاده هاشمی پیشنهاد دادم دو سال پیش در شورا، و ایشان قول داد فارغ از بحث ها و بدنه حقوقی و اطلاعاتی که به ایشان داده اند، به این پرونده رسیدگی کند، جلسه بگذارد. ما این پیشنهاد را داریم که برای کاهش هزینه های دولت روند قضایی خاتمه بپذیرد و این رقمی که قرار است بدهند، خودشان بدهند. چرا بدهند به من یا دادگاه به بیماران بدهد؟ که فعلا به نتیجه نرسیده است و ما منتظر جلسه ای با دکتر قاضی زاده هستیم. این را هم اضافه کنم که در کل این ماجرا از نظر اجتماعی هم بیماران ما ضربه روحی فراوانی خوردند.
چند تا موکل بود و چنددرصد از آنها به حق خود رسیدند و الان چند نفر دیگر با روندی که شما می گویید از زمان خانم دستجردی، یعنی دولت دهم عملا جلوی احقاق حقوق این بیماران گرفته شده؟
فکر می کنم ما حدود ۲ هزار نفر از این قربانیان را در حد قوانین خودمان به حقوقشان رساندیم. اما هزار و ۵۰۰ نفر دچار نسیان و فراموشی شده اند. در کل تقریبا حدود ۳ هزار و ۵۰۰ نفر آلوده شده داشتیم که فکر می کنم این هزار و ۵۰۰ نفر در دنیا و آخرت طلبکار کسانی هستند که این ضربه را زدند. حتی اگر خود من هم قصوری داشتم مشمول این قضیه هستم. از نظر خودم البته قصوری ندارم و دفاع دارم ولی به هر حال این یک قاعده کلی است و هرکسی این ضربه را زد، به حق این افراد خیانت کرد.
امیدی دارید که این پرونده به سرانجامی برسد؟
نه چندان . چون چند ماه پیش گفته بودند که پرونده هموفیلی ها تمام شده است و تا آخر سال ما این پرونده را جمع می کنیم. راست هم می گویند چون بیشتر آرا صادر شده و یا می شود و به قول معروف پرونده قلع و قمع شده و چیزی از آن نمانده که بخواهیم امیدوار باشیم برگرد و بالا برود. د واقع تنها شخص وزیر بهداشت می تواند این مشکل را حل کند و تنها کورسوی امید ما است.
آیا مشکل آرایی که جدیدا صادر می شود صرفا درصد پایین میزان خسارت است یا مشکلات دیگری هم دارند؟
فقط این نیست. برخی دیگر هم به بهانه های مختلف از حق خود محروم می شوند که مثلا وقتی به دنیا آمدی آلودگی در کشور ما وجود نداشته، در حالی که آرای اولیه ثابت می کند که دولت در هر صورت به عنوان قوه انحصاری ناظر یا تولید کننده یا واردکننده خون و فرآورده های خونی مسئولیت مدنی داشته و مطابق تئوری های روز دنیا آرای اولیه پیش رفتند در حالی که آرای بعدی بعضا بسیار کم مایه هستند از نظر حقوقی و استدلال های خیلی ضعیفی دارند و حق بعضی ها را به طور کامل از بین می برند.
نظر کاربران
جناب صابری فرزند من هم یک هموفیل است خودتان خوب میدانید داشتن یک فرزند هموفیل بعنی چه یعنی رو ی هزاربار مردن پسر من هم دست خوش بازی کثیف ندانم کاری مسولین شد اقای صابری فرزند عزیز است در هر شایط برای پدر ومادر عزیزترین هدیه خداوند است با صدها مشکل نه ماه روی دل کشیدن دردزایمان شب بیداری با گریه هایش گریه کردن وبا خندیدنهایش خندیدن قد میکشد اما گام اول را که بر میدارد وزمین میخورد اثار کبودی تورم دردهای وحشتناک انجاست که به یک باره کاخ ارزوی پدر ومادری فرو میریزد کسی که دارد مداند من چه میگویم چرا واقعا چرا بعضی ها انسانها را نادیده میگیرند پسر من وقتی از پچ پچ برادر وخواهرش که میگفتند ماما ن متوجه نشود فهمیدم چه بلای به سرش امده توانم از دست رفت ساعتها بهت زده وقت اشک میریختم به راستی مسبب این بازی وحشیانه چه کسی بو د مگر فاطمه هاشمی چه تخصصی در امر بیماریهای خاص داشت که شد ریس ان فقط به چون دختر اقای هاشمی بود این پست مهم را گرفت چه کرد از چه جلوگیری کرد ایا به عنوان ریس این بنیاد مشکلی از این بیمار ان را حل کرد وبعد وحیده دستجردی که میگفتند ماما است وهمسر یکی از مسولین چرا از دکترای درس خوانده ومتخصص در این بیماریها استفاده نکردند مگر به اسم ونام میشود کار کرد کسانی که این بنیادرا به دست گرفتند خوب میدانستند که از این راه چه کنند همین امریکایی که امروز مرگ میگویم ببنید چگونه به بیمارانشان اهمیت میدهند اما در ایران حتی حاضر نیستند قصوری که داشته اند را به گردن بگیرند جنا میدانید هپاتید چقدر بیماری مرموز و وحشتناکی است وقتی متوجه شدیم پسرم هیاتید دارد انهم بی مجبور شدیم پدرش انگشتانش قطع شده ونمتوان کار کند ماشینی که منبع در امد بود را بفروشد وبا قرض کردن تا فروش انگشتر نامزدی دخترم داروهای امریکایی خریدم بماند که برای تهیه همان داروها چه عذابی کشیدیم این بیماری میدانید با مصرف دارو به موقع در ظاهر دیده نمیشود ولی دوباره مانند اتش فشان شروع میکند باور کنید هر با که پسرم ازمایش میدهد تا جواب بگیرد همه ما میمیریم جناب میدانید خیرین در سال چقدر کمک میکنند به این بنیاد ولی معلوم نیست که پولهایش کجا میرود بخدا یکبارکه پسرم را برده بودم بیمارستان ولی عصر ویا امام خانواده ای دو فرزندش را با چه وضع اسفناکی اورده بودند با دمپایی حتی جای برای خوابیدن ویا پولی برای غذا نداشتند خوب حال پروندهای اینها در هوا گم میشود پس جواب کسانی که بیگناه بر اثر بی کفایتی مسولین وقرنطینه نکردن فراوردها جان خود را از دست دادند را چه کسی خواهد داد اصلا این میان کدامین قدرت برتر مقصر است چرا از افراد لایق داشنا در امور بیماران استفاده نمیشود خانم هاشمی ویا دستجردی مگر چیزی میدانند دیا کار بلدند اینها دشمن خاموش بیماران خاص هستند کاری کردند که شما واقای قویدل از گردونه خارج شوید وپول دیعه بیماران مانند دیگر سازمانها سرمایه پدری خود کنند از ما گذشت ولی وای به حال کسانی که خانوادها را داغ دار وبا سرنوشت امثال پسر من بازی کثیفی کردند همیشه میگویند سکه دورو دارد وای به روزی که خداوند که جان داده گلوی انها را بگیرد این وسط قوه قضاییه وحتی مجلس هم مقصرند چرا با عاملان این فاجعه ها برخورد نمیشود من به نام یک مادر واگذار کردم به خدا هربار پسرم را میبینم که میگویید دلم درد میکند از وحشت زبانم بند میاید خانم هاشمی ودستجردی چگونه میتوانید جواب خانوادها وبیماران را بدهید هرچند چیزی که عیان است چه حاجت به &&&&&&&&است از زحمات شما وکیل سخت کوش واقای قویدل تشکر میکنم