با اشکان خطیبی و همسر جان؛ از ازدواج تا شور و هیجان سال جدید
اشکان خطیبی هنرمندی چند بعدی است و در این سه دهه فعالیت حرفه ایش در هنر، تجارب مختلفی را آزموده است. مجری گری، بازیگری، کارگردانی، مدیریت سینما، تهیه و تولید و خوانندگی از جمله این فعالیت ها محسوب می شوند.
ماهنامه دنیای زنان - احمد محمد اسماعیلی: اشکان خطیبی هنرمندی چند بعدی است و در این سه دهه فعالیت حرفه ایش در هنر، تجارب مختلفی را آزموده است. مجری گری، بازیگری، کارگردانی، مدیریت سینما، تهیه و تولید و خوانندگی از جمله این فعالیت ها محسوب می شوند. شاید دلیل عمده چنین تجاربی از سوی خطیبی روحیه تجربه گرا و جستجوگرش است. دوران کاری خطیبی را می توان به چند دوره تقسیم کرد:
در دوران اول کاریش خطیبی به بازی توأمان در تئاتر و سینما و تلویزیون پرداخت و زیاد در چشم و تیتر خبرها نبود و آرام و پیوسته کارش را انجام می داد. در دوره دوم فعالیتش که با بازگشت محمد رحمانیان از کانادا همراه شد، خطیبی به جزیی از ارکان موفقیت های نمایش های رحمانیان بدل شد؛ در این نمایش ها که بیشتر رنگ و بوی تجاری شدن گرفت، اشکان خطیبی به عنوان مدیر تولید می کوشید شرایط مناسب اجرا را فراهم کند. خطیبی بعدتر با قبول مدیریت پردیس چارسو وارد فاز جدیدی از فعالیت های حرفه ایش شد. اشکان در آثار متفاوتی مثل «قاعده تصادف»، «بچه های نسبتا بد»، «سینمانیمکت»، «ترانه های محلی» و «خدای کشتار» حضور داشته است.
آناهیتا درگاهی همسر اشکان، بازیگر، نقاش و تهیه کننده دارای مدرک کارشناسی ارشد نقاشی از دانشگاه هنر تهران است. این هنرمند مستعد و جوان تئاتر در سال های اخیر دوران موفقی را در کارش سپری می کند و با بازی در فیلم جنایی «آخرین بار کی سحرو دیدی؟» به کارگردانی فرزاد موتمن و نمایش های «در انتظار آدلف» به کارگردانی علیرضا کوشک جلالی و «سه خواهر» به کارگردانی محمد حسن معجونی، هنر بازیگریش را نشان داده است. وی تاکنون چندین نمایشگاه انفرادی نقاشی برپا کرده است.
اشکان خطیبی و همسرش در روزهایی مهمان گفتگوی ما بودند که به واسطه شرایط بیرونی جامعه، چندان قبراق و سرحال نبودند اما به تدریج با داغ شدن گفتگو، شرایط تغییر کرد و گفتگو با اشکان خطیبی آرام و درونگرا و آناهیتا درگاهی برونگرا و پر انرژی و احساساتی، جذاب و گرم شد. ویژگی اصلی هر دوی اینها در این گفتگو، صداقت و راستی به جای تعارفات بیهوده بود!
ابتدای گفتگو را با یکی شدن بعد از ازدواج آغاز کنیم. خانم درگاهی! به نظر شما زندگی متاهلی بهتر است یا زندگی مجردی؟ کدامیک را بیشتر می پسندید؟
- درگاهی: هر کدام ویژگی های خاص خودش را دارد ولی زندگی متأهلی مسئولیت های مخصوص به خودش را دارد؛ البته پرسیدن این سوال مقداری دیر است برای این که یک سال از ازدواج من و اشکان گذشته است!
از شیرینی اش بگویید. زندگی متأهلی شیرین تر است یا زندگی مجردی؟
- درگاهی: من یک شوهر بسیار روشنفکر و آدم حسابی دارم و بنابراین دیگر به دوران مجردیم فکر نمی کنم و از وقتی که با اشکان ازدواج کرده ام حالم خوب است. کلی حرف با او دارم و هر کاری به من پیشنهاد می شود درباره اش با اشکان صحبت می کنم و حرف های مشترک زیادی با هم داریم. اشکان گوش های شنوایی برای شنیدن حرف هایم دارد.
... پس داشتن حرف مشترک بین زن و شوهر را باید یکی از علل دوام زندگی مشترک بدانیم.
- درگاهی: من هم این را قبول دارم و اگر یک بار دیگر به دنیا بیایم، همین رویه را در بحث انتخاب درست همسر دنبال می کنم.
آقای خطیبی! شما هم وارد بحث شوید و درباره مزایای مجردی و متاهلی بگویید.
- خطیبی: من اصولا آدم تجرد نیستم؛ ممکن است زندگی مجردی لحظات خوشی موقتی زیادی نسبت به زندگی روتین زناشویی داشته باشد اما آن چیزی که به عنوان سعادت و خوشی مداوم تعریف شده در زندگی متآهلی خودش را نشان می دهد. انسان ها قبل از ازدواج موجودات ناقصی هستند و این ازدواج است که باعث تکامل آنها است.
آیا این یک مانیفست است؟ یعنی می توان گفت که همه آدم ها با ازدواج امل می شوند؟
- خطیبی: منظورم بیشتر ناظر بر شریک زندگی است. به عنوان آدمی که دلش می خواهد به سعادت برسد معتقدم از طریق انفرادی نمی توان به آن رسید و این نیاز آدمی است که شریکی داشته باشد که در کنارش هم به تکامل برسد و هم به آرامش.
... از این منظر آیا می توان ازدواج سفید که این روزها در جامعه و بین برخی از هنرمندان باب شده را توجیه کرد؟
- خطیبی: اصلا نمی دانم چه الگویی در ایران جواب می دهد و چه جواب نمی دهد و بهتر است وارد مباحث کلان جامعه شناسی نشوم.
- درگاهی: من به شدت فمینیست هستم و ترجیح می دهم راجع به این قضیه صحبت نکنم.
... یعنی فکر می کنید ازدواج سفید ویژگی های ضد زن دارد؟
- درگاهی: وقتی دو نفر به هم علاقه مند هستند باید این مسئله در دراز مدت ادامه داشته باشد و نه فقط در یک مدت کوتاه. ازدواج سفید چند معنی دارد و از آن سوء تعبیر و سوء استفاده های زیادی می شود. وجود زن در جهان هستی، مقدس است و مردان باید قدردان هر آن چیزی باشند که زن زندگی شان برای شان انجام می دهد.
آیا سوء تعبیر از ازدواج سفید را افراد سنتی انجام می دهند؟
- درگاهی: دوست ندارم زیاد وارد این قضیه بشوم چون ممکن است حجم سوء تعبیرها بیشتر و بیشتر شود.
- خطیبی: اول تعبیرت را از ازدواج سفید به من بگو تا من نظرم را بیان کنم.
این که زن و مردی بدون ازدواج رسمی مدتی در کنار هم زندگی کنند و ببینند می توانند با هم به تفاهم برسند و در ادامه ازدواج کنند یا نه.
- خطیبی: فکر نمی کنم این رویه را عرف اجتماعی در ایران قبول کند. البته موافقم که ازدواج سفید در ایران وجود دارد ولی مسئله اینجاست که فارغ از غلبه نوعی مدرنیته ظاهری در زندگی ایرانیان همچنان عرف ایرانیان این نوع زندگی را قبول ندارد.
- درگاهی: به نظرم معاشرت کردن قبل از ازدواج چیز خوبی است و خوشبختانه در سال های اخیر جا افتاده است و باعث شناخت بیشتر آدم ها می شود.
- خطیبی: درست است اما من فکر می کنم کلیت قضیه ازدواج سفید خیلی چرک شده است؛ شاید به دلیل همان سوء استفاده ها و سوء تعبیرها.
خاصیت ما ایرانی هاست که هر پدیده اجتماعی را از فرط استفاده نادرست به چرکی و بن بست می رسانیم.
- خطیبی: البته فقط خاصیت ما ایرانی ها نیست، این تابع عصری است که ما در آن زندگی می کنیم. در روزگار ما این قدر تعابیر مختلف درباره ارتباطات جوانان با مسائل جنسی مخلوط شده که بسیاری از مفاهیم را از تعریف واقعی اش دور کرده است. بنابراین من ترجیح می دهم به سنت ها و عرف جامعه پایبند بمانم.
- درگاهی: زن ملعبه نیست. حضور زن در جهان هستی، مقدس است و باید تا می توانیم این مفهوم را به جامعه گوشزد کنیم.
خانم درگاهی! درباره جنس فمینیسمی که به آن اعتقاد دارید صحبت کنید.
- درگاهی: تعریفم خاص خودم است. من به احترام به زنی که بتواند در جامعه فعالیت داشته باشد و بتواند طوری زندگی کند که محتاج کسی نباشد؛ معتقدم. نکته مثبت همین است.
آیا بعد از ازدواج استقلال مالی تان را حفظ کردید؟ مخارج زندگی را چطور تامین می کنید؟ به صورت پنجاه - پنجاه یا منطبق با عرف؟
- درگاهی: بله! فکر می کنم این مسائل خصوصی است و نباید با حرف زدن درباره آن پیش جامعه الگوی لازم الاجرا گذاشت. باید به خواسته های زنان احترام گذاشت و اجازه داد این خود زوج ها باشند که درباره زندگی شان تصمیم بگیرند.
- خطیبی: منظورم از استقلال فردی در زندگی مشترک این است که هر یک از طرفین منبع درآمدی خود را داشته باشند و خودشان باشند که درباره اداره زندگی تصمیم بگیرند.
به هر حال منطبق با همان عرف، استقلال مالی داشتن زنان به مذاق خیلی از مردان خوش نمی آید؟
- خطیبی: چون دوست ندارند همسرشان به لحاظ مالی از آنها بی نیاز باشد و این نیز خود می تواند ریشه در مسائل روانشناختی - جامعه شناختی داشته باشد.
خانم درگاهی! چقدر تحت تاثیر افکار همسرتان هستید؟
- درگاهی: قبل از این که با اشکان آشنا بشوم فعالیت های هنریم را انجام می دادم. اشکان هنرمندی است که در عرصه های مختلف فعالیت می کند. بازیگری تنها استعدادش نیست و خصیصه خوب اشکان این است که پشت سر کسی حرف نمی زند و دنبال شوآف نیست و سرش توی کار خودش است و زندگی اش را می کند و به همین دلیل در زندگی من تاثیرگذار است.
آقای خطیبی! در این سال ها در عرصه های مختلف هنری فعالیت کرده اید، دلیل این رویکرد روحیه تنوع طلبی تان است یا حس کمال گرایی؟
- خطیبی: کمال گرایی تضادی با نوع طلبی ندارد. عرصه هایی که من در این چند ساله در آنها فعالیت داشته ام، عرصه های مرتبطی با هم هستند. حتی شغل مدیریتی که در پردیس چارسو داشتم بستگی نزدیک با سینما و هنر دارد. ممکن است پرداختن به برخی از این عرصه ها کمی من را از راهم منحرف کرده باشد اما تنوع طلبی من بر بستری ثابت است.
بعد از این که مدیریت پردیس چارسو را قبول کردید، کت و شلوارپوش شدید و با موهای کوتاه دیده می شدید، در حالی که در گذشته ظاهرتان خیلی متفاوت تر بود.
- خطیبی: من جوان ترین مدیر سینمایی بودم و در یک مقطع دو ساله یک پردیس سینمایی ناشناخته در مکانی نه چندان مطلوب را جزو سه پردیس مطرح تهران کردم و تنها مدیری بودم که در برخی از روزها با لباس غیررسمی هم سر کار می رفتم.
... اما ظاهرتان همیشه مرتب و رسمی بود.
- خطیبی: زیاد به این قضیه فکر نکرده ام که هدف گذاری شده به آن بپردازم و به نظرم اتفاقی بوده است و ناشی از ناخودآگاهی که همه ما داریم.
خانم درگاهی! خیلی ها منتظر بودند که شما را با اکران «آخرین بار کی سحرو دیدی؟» در سینما ببینند اما به نظر می آید بازیگر بدشانسی باشید چون فیلم تان دو سال بعد از تولید هنوز اکران نشده.
- درگاهی: یکی از دلایلی که سینما را زیاد دوست ندارم همین اکران نشدن و یا دیر اکران شدن فیلم ها است. به هر حال بازیگر وقتی کاری انجام می دهد دلش می خواهد بازخورد مخاطب را بسنجد و این اکران های دیرهنگام حس و حال را از بازیگر می گیرد.
... به خصوص که اگر فیلم اکران می شد بیشتر شما را در سینما می دیدیم.
- درگاهی: در بحث اکران تهیه کننده و نوع عملکردش مهم است. فیلم با اکران شدن در معرض نظرات مختلف قرار می گیرد و همه دوست دارند نتیجه زحمات شان را ببینند. چند ماه قبل «داستان سیاوش» را بازی کردم و امسال چهار پیشنهاد بازی در سینما داشتم که قبول شان نکردم. البته من خیلی دغدغه بازی در سینما ندارم و دوستدارم نقش دلخواهم را بازی کنم.
نقش دلخواه شما چه ویژگی هایی دارد؟
- درگاهی: نقشی که خصیصه های متفاوتی داشته باشد که تابع مود یا شرایط روحیم در آن مقطع است، مثلا الان با اجرای تئاتر حالم خوب است.
در نمایش «در انتظار آدلف» در کنار اشکان خطیبی بازی می کردید که نقش «وینسنت» یک مرد عصبانی را بازی می کرد؟ آیا اشکان در زندگی عادی هم عصبانی می شود؟
- درگاهی: اشکان اصلا اهل عصبانیت نیست و تا به حال صدایش بالا نرفته است. «وینسنت» اصولا یک مرد وحشی است.
آیا اشکان خطیبی اهل سورپرایز کردن است؟
- درگاهی: بله، کار اصلیش همین است.
چه کارهایی انجام می دهد؟
- درگاهی: اولین سورپرایز اشکان شیوه خواستگاری کردنش بود. آخرین سورپرایزش مربوط به نمایش «ده سال تنهایی بود» که مدت ها مشغول نوشتن این متن بود و نقشی درخشان را برای من نوشت!
دوست دارید در سینما هم مثل تئاتر با هم همبازی بشوید؟
- خطیبی: چند پیشنهاد داشتیم که قبول شان نکردیم.
به چه دلیل قبول نکردید؟
- خطیبی: هنوز آمادگی بازی در سینما را پیدا نکرده ایم و میانه ام با سینمای این روزها خوب نیست. الان از فضای سینمای ایران بیزار شده ام.
خانم درگاهی! بهترین هدیه ای که اشکان به شما داده چه هدیه ای بوده است؟
- درگاهی: اشکان هدیه های خوب زیادی به من داده است. بهترین هدیه اش همان نمایشنامه ای بود که برایم نوشت.
اوقات فراغت را چگونه می گذرانید؟
- خطیبی: فیلم می بینیم، سفر می رویم و ورزش می کنیم.
- درگاهی: علاوه بر این تفریحات، نقاشی می کنم.
برای تعطیلات نوروز چه برنامه ای دارید؟
- درگاهی: عید نوروز امسال برای دیدن خانواده اشکان به خارج از کشور می رویم و بعد از بازگشت از سفر هم فقط کار و کار و کار.
- خطیبی: برای یک سال آینده کلی پروژه کاری تعریف شده داریم که باید عملیاتی شان کنیم.
آیا هنوز رسیدن عید خوشحال تان می کند؟
- خطیبی: آمدن عید و تحویل سال احساس خوبی به آدم می دهد و درست مثل به دنیا آمدن یک بچه است؛ پر از هیجان و نوزایی.
- درگاهی: هر سال، رسیدن سال نو برایم تبعات خاص خودش را دارد، چون سال تحویل است و روحیات آدمی را هم دستخوش تحول می کند.
نظر کاربران
خانم درگاهی...از ازدواج قبلیتونم راضی بودین ان شاالله
پاسخ ها
عجب مغز چرکی داری!!!!!!!!!!!
بی فرهنگی و سطح فکر پایین هم حدی داره.
پیش خودتون خجالت نمیکشید این حد از وقاحت رو توی کامنتتون به بقیه نمایش میدید؟
مگه قبلا ازدواج کردن؟
جفتشونو دوست دارم خیلی بهم میان
این دو تا منفی ک ب کامنت اول دادن معلومه خود اشکان و زنش بودن . خخخخخخ
یه زوج دوست داشتنی
قبلا عروس علی پروین بودن
آخه تو که از شوهر اولت پول مهریه رو گرفتی چه طوری به خودت اجازه میدی از فمینیست حرف بزنی
پاسخ ها
چه ربطی داره؟ شما حتی معنی فمنیست رو نمیدونید و اظهار نظر میکنید! فمنیست یعنی تلاش برای برابری حقوق زنان با مردان؛معنیش این نیست که زنها حق و حقوقی نداشته باشن!.
تو غرب ۲نفر که با هم ازدوج میکنن؛اگه طلاق بگیرن مال و اموالشون نصف میشه. ولی تو ایران وقتی ۲ نفر طلاق میگیرن زن هیچ سهمی از سالها زندگی مشترک نداره و همه اموال مال مرد هستش. بنابراین زنها مجبورن برای احقاق حقشون از مهریه استفاده کنن وگرنه اگه قانون عادلانه داشتیم نیازی به گرفتن مهریه نبود
عروس علی پروین ،؟واقعا !!!!!!!
نمی دونم چی بگم ،دوستانم که مجرداند و کار می کنند و از خودشون درآمد دارند میگن خسته شدیم کاش یه مرد خوب و پولدار پیدا بشه ازدواج کنیم و بهمون بگه نمی خوام بری سر کار !
زن های خانه دار هم به شدت غر می زنند که خسته شدند از کارهای تکراری خونه در حالی که همیشه مشغول کاراند پولی از خودشون ندارند !
پاسخ ها
تازه قبل اونم ازدواج کرده بوده. اشکان شوهر سومشه.
آخه زندگی دیگران به شما چه حتما مشکلی بوده ....واقعااااکه
معنی فمینیست رو می دونم
زن فمینیست همون‌طور که بردن جهیزیه رو وظیفه ی خودش نمی دونه بلکه یک موضوع سلیقه ای و آزاد قلمداد می کنه، گرفتن مهریه رو هم حق خودش نمی دونه
اونم به شیوه ی فعلیش که متاسفانه باب شده و هیچ فرقی با کلاهبرداری نمی کنه
تمام دارایی یک مردو به جیب می زنن و با مرد تازه ای وارد رابطه میشن
قانون مهریه داره از طرف زنها مورد سو استفاده ی بزرگی قرار می گیره
به امید روزی که همه ی ما زنها بدونیم که حقوق واقعیمون چیه، برای اونا بجنگیم و به دست بیاریمیشون، اون وقت نمی‌خواد وقتمونو با سردستی ترین نمایش ها تلف کنیم. اون روز هیچ وقت کسی نمی تونه به زن آگاهی که حق خودشو می دونه و مطالبه می کنه و به دست میاره در مورد پوشش حکمی صادر کنه و امری داشته باشه
تا به امروز ندیدم حتی یک زن که حفظ خانواده ش براش مهم باشه یا حتی یک زن مورد ستم قرار گرفته بتونه به حق مهریه برسه. به جز زنهایی که از قبل برای این پول نقشه کشیدن و مردا رو چیزی به جز پله و کارت پول نمی بینن
به امید روزی که فرق خودمونو با کالا متوجه بشیم، برای به دست آوردن حقمون یک صدا بشیم و حق به گند کشیده شده ی مهریه و وظیفه ی به فاجعه رسیده ی جهیزیه رو تف کنیم و به حقوق واقعیمون برسیم
پاسخ ها
بعنوان یک مرد میگم احسنت به شما و حیف زنانی مانند شما که خاموشند
عزیزم با حرفاتون راجع به به گند کشیده شدن مهریه و جهزیه موافقم
ولی این رو هم بدون که زنها هم از سالهایی که با شوهرشون وقت صرف کردن برای ساختن زندگی سهم دارن. چرا فکر میکنید اگه یه زن و مرد مثلا ده سال -بیست سال-سی سال با هم زندگی کردن ؛خونه خریدن؛ماشین خریدن و خلاصه جوانیشون رو گذاشتن برای این زندگی؛ وقتی جدا میشن زن هیچ حقی از اون زندگی نداره؟ اگر کمی حقوق خانواده مطالعه بفرمایید میبینید زن عملا هیچ سهمی از اون زندگی نداره.
آگاه بودن زنها معنیش این نیست که بگن ما هیچ حق و حقوقی از زندگی مشترکمون نمیخوایم. زن آگاه امروز هم از مهریه خوشش نمیاد مسلما ولی وقتی قانون هیچ جوره ازش حمایت نمیکنه مجبوره برای گرفتن حقوقش از مهریه استفاده کنه.
عزیز جان هیچ جای دنیا فمنیست بودن معنیش این نیست که زنها از حق و حقوق عادیشون بگذرن.
همه جای دنیا وقتی زن و مرد طلاق میگیرن همه اموالی که طی سالها با هم جمع آوری کردن نصف میشه برای هر دوشون ولی تو ایران همه چیز کامل به مرد میرسه و زن حقی از سالها زندگی مشترک نداره.
با توجه به قوانین فعلی زنها مجبورن از مهریه استفاده کنن وگرنه هیچ سهمی از سالها زندگی مشترکشون ندارن و این ناعادلانست
زندگی هرکی مربوط به خودشه اونایی که توهین کردن مگه از اخلاق خانم درگاهی خبر دارن شاید ایشون یکبار ازدواج کرده ویا جوری باشه که مانمپسندیدیم ولی ممکن اخلاقی داشته باشن که قطعا دارن که آقای خطیبی باهاشون ازدواج کردن
انقد به ازدواج و طلاق آدمای معروف فک نکنید اگه اونا محبوب همه حستن دلیل نمیشه همیشه بر وفق مراد مردم زندگی کنن همه چیز پول و قیافه نیس اگه ملاک زندگی فقط پول بود و قیافه که همسر تمام بازیگرا نباید ازشون جداشن چون تمام بازیگرا هم پول دارن هم قیافه مهم اینکه در اخلاق باهم مشترکاتی داشته باشن
شما که خانم درگاهی رو به خاطر ازدواج گذشتش مسخره میکنی مطمئنی که شرایط زندگیش خوب بوده
درسته که مشهورن ولی زندگیشون ربطی به ما نداره اونایی که کامنت فش و ناسزا گفتن مثل اینکه خبر ندارن آقای خطیبی ازشون به پلیس فتا شکایت کرده واگر نمیدونند حرفاهاشون روپاک نکنند چون جرمش زندنه وامکان اینکه دیگه نتونن تو فضای مجازی فعالیت کنن هم وجود داره