تاج: باند اصفهانی ها؟ کدام باند؟!

همشهری تماشاگر - کمال ذاکرزاده: برای اینکه در یک وقت مناسب و رو در رو با مهدی تاج صحبت کنیم، چند روزی معطل شدیم تا بالاخره در یک فرصت مقتضی توانستیم با رییس سازمان لیگ گپ بزنیم. محور صحبت های ما با تاج بحث پخش تلویزیونی و موضوع حق پخش و پرداخت پولی بود که سازمان صداوسیما زیر بار آن نرفت و ...

در لابلای سوالات و پاسخ های تاج حتما متوجه می شوید که خود سازمان لیگ و فدراسیون فوتبال می دانند تا جا انداختن این قضیه راه درازی در پیش دارند و در واقع باید منتظر مساعدت خیلی ها باشند تا این پروسه ای که از چند سال پیش آغاز شده، بالاخره به سرانجام برسد و موضوع حق پخش به عنوان یک مسئله حل شده مورد قبول طرفین این مجادله قرار بگیرد.


تاج در گفتگو با ما از تلاش های صورت گرفته در این راه حرف زد و سعی کرد جانب انصاف را هم رعایت کند ولی از بی مهری مسئولان به فوتبال خیلی گفت که بعضی از آنها را برای اولین بار می شنیدیم.

اتهام اخیر به باند اصفهانی های فدراسیون فوتبال هم از مواردی بود که تاج ناخودآگاه وارد آن شد و پیرامونش به تفصیل صحبت کرد.

قبل از هر سوالی دوست داریم احساس شما را نسبت به کلمه حق پخش تلویزیونی بدانیم. واقعا شنیدن این کلمه چه احساسی را در شما بیدار می کند؟

- موضوع حق پخش برای من مثل یک درد کهنه است که در طول روز چندین بار به سراغم می آید و نمود عینی پیدا می کند. راستش خاطرات خوب و بد در این حوزه زیاد دارم که همه آنها جلوی چشمم رژه می رود و باعث می شود به یاد خیلی چیزها بیفتم ولی خوشبختانه هر چه هست مثل بعضی از دوستان به لغت حق پخش آلرژی ندارم و با شنیدن این حرف، اعصابم به هم نمی ریزد و عنان اختیار از کف نمی دهم که بخواهم اوقات تلخی کنم.

از کدام دوستان حرف می زنید؟

- بماند. همین قدر بدانید بعضی ها انگار نسبت به این قضیه آلرژی پیدا کرده اند و تا نام آن را می شنوند، رگ های گردن شان متورم می شود و خیلی سریع در قبال آن موضع تدافعی می گیرند.

واقعا چطور شد که این همه اراده برای به انجام رسیدن این مهم به بیراهه رفت و در نهایت سازمان صداوسیما پولی پرداخت نکرد؟

- خیلی چیزها دست به دست هم داد تا این تلاش به طور کامل به بار ننشیند اما خوشبختانه ناامید نیستیم و معتقدیم این قضیه انشاءالله ظرف یکی دو سال آینده آنطور که باید و شیاد به سرانجام می رسد.


از آغاز راه صحبت کنید.

- طبعا وقتی مسئولیت سازمان لیگ را پذیرفتم، پیگیری این موضوع یکی از توقعات اصلی جامعه فوتبال بود. من هم آستین همت بالا زدم و سعی کردم هر چه در توان دارم خرج کنم تا این مسئله مثل جاذبه زمین و خیلی از مسائل بدیهی دیگر پذیرفته باشد چون قبل از ما هم سازمان صداوسیما پول نه چندان کافی به مسئولان فدراسیون و سازمان لیگ می داد ولی حضرات این مبالغ را به اسم کمک مالی پرداخت می کردند تا چیزی به عنوان حق پخش در جامعه رسانه ای جا نیفتد.

این تلاش ها از کجا شروع شد؟

- همانطوری که گفتم تلاش ها از نفرات قبلی شروع شده بود. ما فقط سعی کردیم قیمت را به قیمت متعارف و معمول آن نزدیک کنیم. از طرف دیگر کنفدراسیون فوتبال آسیا فشار آورده بود که اگر این لیگ حرفه ای نیست پس ۳.۵ سهمیه برای لیگ قهرمانان آسیا به فوتبال ایران نمی رسد اما اگر لیگ حرفه ای است پس باید موضوع حق پخش مثل یک مورد پذیرفته شده در آن گنجانده و مشخص شود که سالیانه عایدی شما از موضوع حق پخش تلویزیونی بازی ها چقدر است تا بتوان این درآمدها را روی نمودار برد و نمره داد.

به موضوع خوبی اشاره کردید. قضیه سندسازی برای AFC تا چه حد صحت دارد؟ آیا سازمان لیگ فدراسیون فوتبال برای پیشبرد کارهای فوتبال در کنفدراسیون آسیا سندسازی کرده است؟

- همانطور که گفتم ما باید موضوع حق پخش را پیگیری می کردیم تا این قضیه برای همیشه جا بیفتد و این باور در جامعه فوتبال بین المللی هم به وجود بیاید که موضوع حق پخش در ایران به صورت جدی دنبال می شود و باشگاه ها از آن درآمد دارند. از طرف دیگر هم سازمان صداوسیما باید در گام اول حقانیت فوتبال در این مورد را می پذیرفت و سازوکاری فراهم می شد تا این مهم به سرانجام برسد اما در این باره قاطعانه می گویم در راه موضوع حق پخش هر کاری کردیم غیر از سندسازی و وارونه جلوه دادن واقعیت؛ چون احتیاجی به این قضیه نبود. من این موضوع را قاطعانه در مورد دوران مدیریت خود بر سازمان لیگ عنوان می کنم و از طریق این رسانه می گویم هر کس مدرکی دارد که در سازمان لیگ سندسازی شده کوتاهی نکند و مدرک را منتشر نماید تا همه از حقیقت ماجرا آگاه شوند.

یعنی همه چیز واقعی بود؟

- کاملا واقعی، چون نمی شود در این موارد بازی کرد و در اصطلاح شما سندسازی داشت. بالاخره هر چیز غیرواقعی یک روزی لو می رود و آن وقت است که دیگر مسئولان کنفدراسیون فوتبال آسیا هرگز حرف ما را باور نکرده و به هر چیز به دیده شک و تردید نگاه می کنند.


برگردیم به موضوع حق پخش تلویزیونی. اول توضیح دهید چطور شد کار به شورای نظارت بر عملکرد صداوسیما کشید؟

- ما سعی کردیم در جلساتی که با مسئولان سازمان صداوسیما داشتیم به آنها پیشنهاد پرداخت رقمی را بدهیم که هم به مبلغ واقعی درآمد سازمان از تبلیغات فوتبال نزدیک باشد، هم هزینه های دو طرف را پوشش دهد و هم بتوان با این مبلغ، دردی از فوتبال کشور دوا کرد. پس از یک سلسله مذاکرات کار به بن بست رسید و در شرایطی که مسئولان صداوسیما خیلی یک کلام روی حرف شان ایستاده بودند و حاضر نشدند حتی یک ریال بر مبلغ بیست میلیاردی که در ابتدا پیشنهاد داده بودند بیفزایند، ما هم چاره ای ندیدیم جز اینکه موضوع را به شورای عالی امنیت عالی بکشانیم و از مقام بالاتر استفاده کنیم. وقتی موضوع در شورای عالی امنیت ملی مطرح شد، ما پیشنهاد راه اندازی یک کنسرسیوم مشترک را دادیم تا قسمتی از درآمدهای تبلیغات فوتبال به صورت درصدی به یک حساب ریخته شود و درصدی از آن به مبلغ حق پخش در اختیار فدراسیون فوتبال و سازمان لیگ قرار بگیرد. حتی خاطرم هست مسئولان شورای عالی امنیت ملی این پیشنهاد را کاملا منصفانه خواندند و از صداوسیما خواستند در این مورد کوتاه بیاید و لااقل تشکیل یک کنسرسیوم مشترک را قبول کند ولی سازمان صداوسیما همچنان بر مواضع خودش ایستاده بود و کوتاه نمی آمد.

چطور در شرایطی که معاون پشتیبانی و مالی صدا و سیما یک چهره ورزشی مثل تقدس نژاد بود، نتوانستید با او به توافق برسید؟

- باور کنید حضور تقدس نژاد بود که ما را امیدوار می کرد مدیران صداوسیما عاقبت خواسته به حق فوتبال را بپذیرند و در این مورد کوتاه بیایند ولی وقتی قرار نیست یک توافق صورت بگیرد، همه چیز دست به دست هم می دهند. تقدس نژاد ورزشی هم شرایط را درک می کند ولی در عمل گامی برنمی دارد تا بن بست ایجاد شده تداوم یابد.

بالاخره چه کردید؟

- ما علیرغم میل باطنی مان گفته بودیم اگر صداوسیما با پیشنهاد فدراسیون موافقت نکند این بار دیگر چاره ای جز راه ندادن دوربین ها نداریم. در واقع مقابل عمل انجام شده قرار گرفتیم و در شرایطی که قرار داشتیم، چاره ای جز راه ندادن دوربین ها به ورزشگاه نبود. ما هم این موضوع را پیگیری کردیم و واقعا دوربین های تلویزیونی را به ورزشگاه ها راه ندادیم.

ظاهرا با این اقدام پای شورای نظارت بر عملکرد صداوسیما به این پرونده باز شد.

- بله، دوستان شورای نظارت بر عملکرد صداوسیما اظهارات دو طرف را شنیدند و سعی کردند به نوعی داوری کنند که نه سیخ بسوزد و نه کباب. در واقع اولین بار که با یک داوری عادلانه روبرو شدیم موضوع شورای نظارت بر عملکرد صداوسیما و رأی صادره از سوی این مرجع بود؛ یعنی پرداخت بیست و چهار میلیارد و یک ردیف بودجه خاص در برنامه بودجه سال آینده.

که هیچ کدام محقق نشد.

- بله، متاسفانه بعد از مدت ها ناامیدی برای اولین و آخرین بار با یک رأی عادلانه از سوی شورای نظارت بر عملکرد صداوسیما روبرو شدیم که متاسفانه لازم الاجرا نبودن مصوبات آن و عدم تمایل سایر دستگاه ها برای همراهی با این قضیه باعث شد کار آغاز شده به سرانجام نرسد و صداوسیما به بهانه کاهش بودجه سالیانه این قضیه را فراموش کند از طرف دیگر مسئولان حاضر در هیات دولت هم در نگارش بودجه به این موضوع التفات نکردند و ردیف بودجه خاصی برای موضوع حق پخش در نظر گرفته نشد و همه چیز به فراموشی سپرده شد.


در حال حاضر حرف مسئولان صدا و سیما چیست

- پاسخ روشنی که به فدراسیون فوتبال نداده اند اما هر وقت بحث حق پخش مطرح می شود به قضیه کم شدن بودجه صداوسیما اشاره می کنند و با پرداختن به این قضیه که بودجه مصوب برای صداوسیما حتی کمتر از سال گذشته است، زیر بار موضوع حق پخش نمی روند. مصوبه شورای نظارت هم دلیل دیگری شده که به این موضوع اشاره کنند و در این مورد به تقاضای مساعدت فدراسیون فوتبال پاسخ مثبت ندهند.

اگر خاطرتان باشد حتی پیشنهاد اداره یک شبکه تلویزیونی را داده بودید.

- بله، وقتی موضوع تاسیس شبکه های تلویزیونی در انحصار سازمان صداوسیماست، طبعا کسی خیلی خودش را موظف نمی داند که در جهت ایجاد بازار رقابتی سالم فعالیت بیشتری داشته باشد تا به درآمد بیشتر برسد. ما هم پیشنهاد دادیم اداره شبکه ورزش یا حتی روزانه چند ساعت از برنامه های این شبکه تلویزیونی به فدراسیون فوتبال واگذار شود تا از طریق یک توافق دو جانبه هم برای صداوسیما بیشتر درآمدزایی شود و هم نیازهای اداره فوتبال کشور تامین گردد اما دوستان در صداوسیما این قضیه را نپذیرفتند و کار به بن بست خورد.

خود شما در راه اندازی شبکه ورزش دخیل نبودید؟

- راه اندازی که نه ولی مشاور شبکه ورزش صداوسیما هستم که ظاهرا این قضیه هم تاثیری در کل ماجرا ندارد و همچنان موضوع بلاتکلیف مانده است.

حالا که تا اینجای کار رسیده ایم، چه راه حلی وجود دارد که از این بن بست خارج شویم؟

- راه حل های مختلفی هست که می توان با مساعدت صداوسیما هر یک از این طرح ها را عملی کرد؛ طرح هایی که هم برای صداوسیما درآمد بیشتری دارند و هم نیازهای اداره دستگاه فوتبال کشور را برطرف می سازند.

و اگر صداوسیما همکاری نکرد باز هم راه ندادن دوربین های تلویزیون به ورزشگاه ها؟

- من موافق برخورد اینچنینی با صداوسیما نیستم چون همیشه معتقدم با لج و لجبازی و گروکشی و تقابل نه هیچ توافقی حاصل می شود و نه هیچ مشکلی حل خواهد شد. در این مورد خاص هم هر موفقیتی حاصل شود، در چارچوب دوستی و همکاری دوطرفه خواهد بود.

بالاخره امید دارید این مشکل حل شود؟

- به دو دلیل خیلی امیدوارم این موضوع بالاخره حل شود. اول اینکه معتقدم با تلاش های مسئولان اداره کننده فوتبال کشور موضوع حق پخش دیگر جا افتاده و اگر امروز نشد در فردایی که دیر نیست صداوسیما با فدراسیون همکاری می کند تا این مشکل حل شود چون برای صداوسیما هم چاره ای جز تعامل با فوتبال کشور باقی نمی ماند. قسمت اعظم مبالغی که از راه آگهی ها به حساب سازمان صداوسیما واریز می شود از راه تبلیغات لابلای فوتبال است، پس باید این درآمد را نگه دارد و در صورت امکان بر آن بیفزاید. هیچ کس این مبلغ هنگفت را پس نمی زند.

دومین دلیلی که باعث امیدواری من شده علاقمندی آحاد جامعه به فوتبال است. بالاخره در این روزگار کسی نمی تواند نقش فوتبال را در جامعه انکار کند و نمی توان از متصل بودن موفقیت های این رشته ورزشی در بالا بردن سطح نشاط اجتماعی غافل شد. اگر فوتبال باید موفقیت کسب کند تا سطح نشاط اجتماعی افزایش یابد، پس باید ابزار کسب این موفقیت در اختیارش قرار بگیرد تا امکان پذیر شود. در ضمن اگر دو طرف یک نهاد دولتی هستند و سود این تقابل در جیب دو طرف دعوا می رود پس دیگر کسی با این اندیشه که طرف مقابل فکر منفعت خودش است، جبهه نمی گیرد و این مهم هم حصول توافق را آسان تر می کند.


حالا راه حل جدید برای حل موضوع حق پخش دارید یا...؟

- من باور دارم که این گره کور در چارچوب یک توافق مشترک و یک کنسرسیوم مورد قبول دو طرف قابل باز شدن است. اگر دو طرف با مذاکرات منسجم و هدقمند برای رسیدن به یک توافق منصفانه پا پیش بگذارند و واقعا هم هدف شان رسیدن به یک تفاهمنامه مشترک مورد قبول دو طرف باشد، حتما این مهم انجام خواهد شد وگرنه اگر قرار باشد مذاکره کنیم که فقط مذاکره کرده باشیم و پای میز بنشینیم که بگوییم رفتیم تا توافق کنیم، نشد؛ نه، طبعا در چنین شرایطی توافقی هم حاصل نخواهد شد.

این مذاکرات می بایست در چه زمانی آغاز شود و چگونه به سرانجام برسد؟

- به زودی اگر مسئولان صداوسیما موافقت کنند پروسه مذاکرات دو طرف آغاز خواهد شد. شرط به سرانجام رسیدن هم در گرو اداره دو طرف است که امیدوارم این اراده در مسئولان صداوسیما وجود داشته باشد و این مهم در نهایت به شرایطی منتهی شود که هم سازمان صداوسیما بتواند از کنار فوتبال به منفعت بیشتری برسد و هم فوتبال از حق مسلم خودش محروم نشود.

اینکه شرکت ایران نوین در بازپرداخت دیون متعهد شده دچار مشکل است تا چه حدی صحت دارد؟

- ببینید، اولا درآمدهای این شرکت که بنا بود از طریق پخش تلویزیونی تبلیغات دور زمین حاصل شود به دلیل دو هفته عدم پخش بازی های لیگ برتر به طور کامل محقق نشد که باید بنشینیم و در این مورد به توافق دوباره ای برسیم که ضرر و زیان این شرکت را پوشش دهد. در ضمن ما قصد نداریم با افرادی که آمده اند تا در اداره فوتبال کشور به ا کمک کنند به گونه ای عمل کنیم که طرف مقابل از کرده خودش پشیمان شود. فکر می کنم همه قبول دارند قرارداد یکصدوشصت میلیاردی برای دو سال یک موفقیت بزرگ و غیرقابل انکار بود که اگر تلاش کنیم این مبلغ واقعا به فوتبال کشور تزریق شود بسیاری از مشکلات ما و باشگاه ها حل خواهد شد. ما هم آماده ایم در این مورد همدیگر را کمک کنیم تا کار پیش برود.

موسسه تبلیغاتی ایران نوین هم تا اینجای کار در حدی که توانسته دیون مالی متعهد شده را پرداخت کرده و از این به بعد هم پرداخت خواهد کرد. در این مورد فکر نمی کنم مشکلی داشته باشیم. یکسری شایعات هدفمند در فضای رسانه ای منتشر شد که به اعتبار شرکت طرف قرارداد سازمان لیگ و فدراسیون فوتبال آسیب بزند اما خوشبختانه این قضیه خیلی سریع تکذیب شد و با دلیل و مدرک ثابت کردیم این اخبار به هیچ عنوان صحت ندارد و نباید به این شایعات توجه کرد.

مایلید کمی از موضوع حق پخش و تبلیغات فاصله بگیریم و به اتفاقات روز فوتبال هم بپردازیم؟

- بفرمایید، ما در خدمتیم.

باند اصفهانی های فدراسیون فوتبال شامل چه کسانی است و در دستگاه اداره فوتبال کشورمان چه مسئولیت هایی دارند؟

- راستش وقتی این مسئله را از زبان شما می شنوم، متعجب می شوم. مگر تعداد آذری زبان های مشغول در فدراسیون فوتبال و سازمان لیگ کم است؟! آیا هیچ وقت می شنوید که بگویند آذری زبان ها فلان کار را کرده اند تا تیم استان شان موفق شود؟ پس چرا به این مسائل غیرواقعی دامن می زنید؟ کدام باند اصفهانی ها؟! چه کسی حاضر است از آبرو و اعتبار شغلی اش بگذرد و مثلا اقدامی انجام دهد یا برنامه ریزی کند که تیم استانش به ناحق موفق شود؟ آیا واقعا شما به عنوان یک رسانه هم اینگونه فکر می کنید؟!

ما قضاوت نمی کنیم، فقط حرف ها و سوالات آحاد جامعه را با شما در میان می گذاریم.

- نه، این درست نیست که با سوالات موهوم به اذهان عمومی جهت دهید و افکار عمومی را به یک سمت بکشانید. این اصلا درست نیست. برای من یک ایرانی اهل هر کجای این آب و خاک که باشد محترم است و هرگز راضی نمی شوم به این دلیل که هموطنم اهل کدام خطه است در حق او جفا کنم تا دل دیگری را به دست آورده باشم. در این خصوص هم هرگز چنین نکرده ام و تا آخر عمر هم در این رویه هیچ تغییری نخواهم داد. کسانی که به این شایعات دامن می زنند هرگز با اخلاق و روحیات من آشنا نیستند و نمی دانند با این اظهارات چه ضربه ای به فوتبال کشور می زنند.

اگر حرف خاصی مانده بفرمایید.

- نه، حرف خاصی نیست. فقط امیدوارم همه دست به دست هم دهیم تا فوتبال به حق خودش برسد و بتواند به این حق کشی پایان دهد. البته بد نیست در این باره به ذکر یک نکته بپردازم. باور کنید در جریان مذاکراتی که در گذشته با مسئولان مرتبط با این قضیه داشتم چقدر زیاد پیش آمد به مسئولانی برخورد کنم که واقعا فوتبال یکی از دغدغه های ذهنی شان است و به مجرد دیدن من از فوتبال و حواشی آن می پرسیدند اما وقتی قرار بود برای فوتبال یک امتیاز ساده قائل شوند تا به حق مان برسیم راضی به انجام این کار نمی شدند. انگار بیش از هر چیزی فوتبال ما به ترمیم وجهه اجتماعی اش نیاز دارد و ما که جزو اهالی این رشته ورزشی هستیم باید دست به دست هم دهیم تا این وجهه اجتماعی ترمیم گردد و به بهترین سطح خودش برسد که اگر این اتفاق رخ دهد و با جمع کردن اخبار ناخوشایند و مسائل حاشیه ای بی مورد از اطراف این فوتبال سعی کنیم روی جوانمردانه این ورزش نمایان شود، آن وقت کارها با مشکلات کمتری پیش می رود و کسی برای کمک کردن به فوتبال دچار شک و تردید نخواهد شد.