«گفتگو با عبدالله اسکندری طراح گریم سینما»
محسن تنابنده چگونه آقای صدا شد؟
بمب خبری، درست دو هفته پیش ترکید! تصاویری از گریم متفاوت محسن تنابنده در سریال «شاهگوش» در فضای مجازی و خبرگزاریها منتشر شد و نظر همه را به این سریال و بیش از آن به هنر گریم جلب کرد.
محسن تنابنده (شاه گوش)
او در اين سريال شبکه نمايش خانگي،در نقش خواننده اي که اداي يک خواننده لس آنجلسي را در مي آورد،بازي مي کند. مي توانيد تا مهرماه صبر کنيد و بازي او را در کنار بازي ديدني اکبر عبدي، فرهاد اصلاني،احمد مهرانفر،شهرام حقيقت دوست،طناز طباطبايي، مرجانه گلچين، حميد آذرنگ ،سيروس گرجستاني و حامد ميرباقري ببينيد.
عبدالله اسکندری، سرشناسترین طراح گریم سینمای ایران در اولین گفتوگو با نشریه ایدهآل از گریم متفاوت محسن تنابنده گفت
طراحی گریم بیشتر از ۱۶۰ فیلم و سریال در ایران و کشورهای منطقه، صیاد ۵ سیمرغ چهرهپردازی جشنواره فیلم فجر و یکی از ۱۰ طراح چهره برتر جهان به روایت مجله معتبر make up artist. عبدالله اسکندری با چنین کارنامه درخشانی یکی از ستارههای سینمای ایران است که حالا در ۶۸ سالگی در پروژه سریال شاهگوش که اولین سریال ویدئویی داوود میرباقری هم هست، طراحی گریم این کار را برعهده گرفته است. اسکندری به همراه خانوادهاش وزنه مهم چهرهپردازی ایرانند. نگاهی به کارنامه بلندبالای او، این نکته را اثبات میکند. استاد اسکندری طراحی چهره فیلمهای ماندگاری مثل مادر، هامون، ناخدا خورشید، بایسیکلران، دستفروش، دلشدگان، آدمبرفی، پری، روز واقعه و... و سریالهایی مانند امامعلی(ع)، مختارنامه، دایی جان ناپلئون، هزار دستان و... را برعهده داشته. با او در لوکیشن شاهگوش در شهرک قائم تهران گپ زدیم. در اتاق گریم و در فاصله زمانی میان انجام گریمها بین انبوهی از ریش و سبیل و مو و لاتکس و... .
تنابنده، آنکه فکر میکنید، نیست!
چی شد که سراغ محسن تنابنده رفتید؟
وقتی متن را دادند تا بخوانم به من گفتند قرار است تمام نقشهایی را که در داستان مورد سوءظن قرار میگیرند و در اصل ماشینشان پژوی سبز است، محسن تنابنده بازی کند. در حقیقت، همه آدمها یکیاند اما مسائلشان با هم فرق دارد. این ایده برای من جالب بود چون میدان فعالیت زیادی داشتم. میتوانستم چند تا چهره را روی صورت یک نفر کار کنم.
یعنی میشود چندین چهره را روی تنابنده پیاده کنید؟
با آقای میرباقری صحبت کردم و گفتم تا جایی که تعداد چهرهها روی تنابنده بنشیند، میشود کار کرد. حالا باید دید چند تا در میآید. این موضوع خیلی ذهنم را درگیر کرده است. اگر ۱۰ آدم مختلف به من بدهید تا گریم کنم راحتترم اما یک نفر را در قالب چند نفر، کارکردن، کار سخت و هیجانانگیزی است چون از گریم اول باید بقیه گریمهای دیگر را هم در نظر داشته باشی و نباید تواناییات را روی یک قالب بریزی. باید برای هر کدام، یک ایده نو بزنی.
خوانندهای که ادا در میآورد
چرا اولین گریمتان، گریم خواننده لسآنجلسی بود؟
کاراکتر اول که نوشته شده بود خوانندهای بود که ادای بقیه را درمیآورد. از آن دست خوانندههایی که مایه و اعتمادبهنفسی ندارند و سعی میکنند تا جایی که میشود خودشان را شبیه بقیه کنند. این کاراکتر، مثلا چون دماغش شبیه آن خواننده است پس خودش را همهجوره شبیه او میکند. نمیخواستیم کسی را شبیه خواننده آن طرف آبی دربیاوریم یا بگوییم این، خود اوست. اتفاقا فضا و صدای او نشان میدهد که با این خواننده فرق دارد. خواستیم بگوییم آدمهایی که اعتمادبهنفس ندارند این جور میشوند. این شبیهسازی فقط مربوط به خوانندهها نیست. این ماجرا حتی درباره بازیگرها هم صادق است مثلا فلان بازیگر، بازی خودش را شبیه رضا کیانیان میکند. بعضیها خودشان جنم دارند میگویند بقیه شبیه من بشوند اما این کاراکتر برعکس است.
نقشهای دیگر تنابنده چی؟ آنها را هم درآوردهاید؟
هنوز همهشان را در نیاوردهام. بقیه تیپها براساس قصهای که نوشته شده شکل میگیرد. بحث میکنیم تا به نتیجه کلی برسیم. مثلا یک استاد دانشگاه داریم که میرویم در فضای دانشگاهی و دانشجویی. کلا میرباقری میخواهد متن نمایشی باشد. برای همین سعی میکنم کاری کنم که جلب توجه کند. اصلا نمایش یعنی جلب توجه مثل نمایش دندون طلا. ما نمیخواهیم رئال کار کنیم، فرممان نمایشی است برای همین باید بازیگر و طراح لباس و گریم، غلو کنند. نه در جهت نمایش خودمان بلکه در جهت جلب توجه شخصیت. برای همین باید بگردم توی ذهنم تا مصداقی برای استاد دانشگاه پیدا کنم.
روی تابلوی راهروی لوکیشن نوشته شده بود، گریم تنابنده حدود ۲ ساعت طول میکشد. خود تنابنده بیقراری نمیکند زیر این گریم سنگین؟
نه؛ او خیلی صبور است و همین هم من را مشتاقتر کرده که این کارها را روی او انجام بدهم. شما وقتی کسی را با اشتیاق میبینید که تمام تمرکزش را روی کار میگذارد، شوق در شما ایجاد میشود. وقتی بازیگر انرژی مثبت میدهد، گریمور هم تمام توانش را میگذارد. تنابنده اینجور آدمی است و ما میخواهیم بهترین کار را برای او بکنیم.
محسن تنابنده ذهنم را درگیر کرده
چرا اصلا باید روی تنابنده این همه نقش اجرا شود؟ معمولا شنیدهایم که صورتهای گرد برای این کار مناسبترند مثل صورت اکبر عبدی.
قبلا هم گفتم مهم ارتباط حسی بین گریمور، بازیگر و نقش است. نمیشود گفت عبدی به همه گریمها میخورد. چون خودش، نقش را دوست دارد، نقش خوب میشود والا زیر دست هر گریموری برود خوب میشود. او چون دوست دارد ظاهرش در قالب نقش برود، اینطور میشود والا بعضیها این مدل را دوست ندارند و دوست دارند مردم، خود آنها را در قالب نقش ببینند.
اولین واکنش تنابنده به گریم خواننده لسآنجلسی چی بود؟
یکی از کسانی است که واکنش خوبی به گریم میدهد. رابطه خوبی با گریمورهایی که کارشان را بلدند، دارد. به نظرم او مایه هنری زیادی دارد و گریم نبوغ بازیگریاش را بیرون میزند. آنهایی که نبوغ درونی دارند گریم بهشان کمک میکند و برعکس به گریمور هم کمک میکنند. اگر بازیگر ضعیف باشد گریم من بیرون میزند. بازیگر باید حس پشت گریم را داشته باشد و منتقل کند.
بازیگر دیگری بوده که دوست داشته باشید در این پروژه یا کار دیگر، او را گریم کنید؟
من قبلا خیلی اصرار داشتم رضا کیانیان وارد جمع میرباقری بشود که بالاخره در مختارنامه آمد. این ماجرای گریمهای متنوع و مختلف محسن تنابنده اینقدر ذهنم را درگیر کرده که فکرم جای دیگری نمیرود.
اینها بازیگر نیستند، عکساند!
این روزها خیلی از بازیگران هستند که جراحی زیبایی انجام میدهند. زیبایی بینی، کاشتن گونه و بوتاکس و خیلی کارهای دیگر، این کارها تاثیری بر گریمکردنشان دارد؟ چیزی به شما میگویند؟
لازم نیست حرفی بزنند. شما دست به هر جای صورت او بزنید از طرز نگاهش میشود فهمید که او عاشق خودش است تا نقش. خیلیها اينطوري هستند اصلا حاضر نیستند یک ذره صورتشان به هم بخورد. چون اعتمادبهنفساش به «عکس خود»اش است. اگر همین ظاهر را از او بگیرید همان یک ذره بازی را هم از یادشان بردهاید. من به این بازیگرها میگویم عکس. حتما قد و بالای خوشگلی دارد اما او مانکن است نه بازیگر. آنها نان خوشگلیشان را میخورند. آدمها با او همذاتپنداری میکنند و فیلم میفروشد اما این، بازیگری نیست. بازیگر، نقش را خلق میکند. ۴ تا دیالوگ حفظ کردن که بازیگری نیست، باید دیالوگ از جانش بیرون بیاید.
کار باید رفاقتی باشد
عبدالله اسکندری با کارگردانهای زیادی کار کرده است. او با کدام کارگردان بهتر و راحتتر است؟
شغل خشک و در کنار هم بودن خشک، جواب نمیدهد. بیشتر، رفاقت جواب میدهد. وقتی کارگردانی با فیلمبرداری رفیق است، فیلمشان بهتر میشود چون خواستهها و حرفهایشان را میفهمند. من با اکثر کارگردانها رفیق بودم. با داوودنژاد و علی حاتمی رفیق بودم و برای همین کارهایم با آنها شاخصتر است. رفاقت باعث میشود به تو اعتماد کنند و دستت بازتر باشد. کارگردان که گریمور نیست. او شخصیت را حلاجی میکند و تو میتوانی از حرفهایش، ته دلش را بیرون بیاوری. من معمولا با همه کارگردانها رفیقم. گریموری که رفیق نباشد جواب نمیدهد.
من با همه دوستم
عبدالله اسکندری یکی از مطرحترین گریمورهای ایران است. رابطه او با گریمورهای دیگر چگونه است؟ بهخصوص که میدانیم شما با آقای ولدبیگی در مختارنامه کار کردهاید و همکاریهایی با آقای معیریان داشتهاید.
گریمورها ۲ دستهاند. ما با عده ای مثل جلال الدین معیریان، مهری شیرازی و مسعود ولدبیگی همدورهایم. عده دیگر یا خودساختهاند یا شاگردان دوره ما هستند. از قول خودم برایتان میگویم. برایم مهم نیست با کی کار کنم. اصلا مشکل کار با جوانها را ندارم. خیلی از کارگردانها در جوانی با من کار کردهاند. برایم مهم این است که خودم کارم را خوب انجام بدهم. من دومین نفری بودم که در اوایل دهه ۶۰ به حوزه هنری رفتم تا به جوانها که کارگردانی نکرده بودند، کمک کنم. دوست داشتم، گارد نداشتم و ندارم. این طور مسائل به وجود آدم ربط دارد.
ما بالاییم
جایگاه منطقهای و جهانی گریم ایران کجاست؟
ما از سطح منطقه خودمان بالاتریم. الان کشورهای اطراف تازه ۳ ، ۴ سال است قدمهای اولیه را برداشتهاند که ما ۴۰ سال قبل برداشتهایم. ما خیلی گریم پیشرفتهای نسبت به خاورمیانه داشتیم و داریم. در دهه ۵۰ آدمهایی که دوست داشتند، پیگیری کردند و امور گریم را سر و شکل دادند. در دنیا هم آنها وسایل کاملی دارند ولی ما نداریم. ۲۵ سال پیش، بنیاد سینمایی فارابی مقداری وسیله گریم آورد و تقسیم شد. دیگر وسیله پیدا نمیکنید. یکی دو جا که وسایل فنی وارد میکنند لطف میکنند و وسیله گریم میآورند اما واردکننده گریم نداریم. دولت باید بیاورد. ما بارها به آقای احمدینژاد و شمقدری گفتیم اما کسی اهمیت نداد.
ایستادن در میان ۱۰ نفر اول
سال ۱۹۹۹، مجله میکاپ آرتیست (make up artist) مسابقه بهترین گریم را برگزار کرد. من هم گریم محمود بصیری را در نقش پیرزن فیلم دستفروش فرستادم. فیلمی که ۱۰ سال قبل ساخته شده بود. ۱۵۰ گریمور برتر، آثاری فرستاده بودند. هیات داوران از بین آنها، ۱۰ اثر را انتخاب کرد. یکی از آنها من بودم که اسمم را با پرچم ایران منتشر کردند. اسم کشور ما در گریم در کنار کشورهای صاحب گریم و سینمای جهان مثل ايالاتمتحده، انگلیس، ژاپن، کانادا و... قرار گرفته بود. ما گریممان، شانه به شانه آنها پیش میرود. من برای تعریف از خودم این را نگفتم، این یک نمونه برای موفقیت گریم ماست که با وجود مشکلات و مضیقه در میان برترینهای دنیاست. ما برای همین پروژه شاهگوش، یکی دو وسیله خریدیم. یک بار در دبی باز کردند که چی هست و کجا میبرید.
یک بار هم در گمرک خودمان باز کردند. اینها ماده است و خراب میشود. مسئولان باید گوش بدهند. این گریم در منطقه اول است. نباید جلوی رشدش را گرفت. وسایل گریم را بخرید و سهمیه بدهید و به گریمورها بفروشید. برای عکاسان و همه اصناف وام دادند به جز صنف گریم. آن هم رشتهای که جهانی است. خیلی مواد و تجهيزات بخرند میشود ۳۰ هزار دلار که برای ۴ سال کافی است. لطفا کادو ندهید. پول اين تجهيزات را از گريمورها بگیرید. ۲۵ سال پیش هم که فارابی گرفت، پولش را دادیم.
نظر کاربران
کارش درسته
bad
خواننده لس آنجلسی!! این حرف یعنی چی. این خواننده بزرگ متولد ایران، چرا می گید خواننده لس آنجلسی؟؟!
خواننده لس آنجلسی!! این حرف یعنی چی. این خواننده بزرگ متولد ایران، چرا می گید خواننده لس آنجلسی؟؟!
فوق العاده است
فوق العاده است
من ادای کسی را در نمی اورم
چه بودجه هاي كلاني كه براي جزيي ترين بخش هاي ادارات دولتي هزينه مي شود اما دريغ از...
واقعا 30 هزار دلار يك بيستم هم نمي شود از پولهاي زبان بسته اي كه در كانالهاي كاغذبازي و سندسازي هاي دستگاه هاي دولتي ريخته مي شود و عاقبت چند جيب پرتر از قبل و چند پروژه ناقص تر از پيش باقي مي ماند تا زمان مرگشان فرا رسد.
بسي جاي تاسف است.
صنعت گريم هم مانند خيلي فيلدهاي استعدادمحوري ديگر در ايران است كه از بي توجهي و بي پولي مانند كودك باهوشيست كه بر اثر عدم مصرف قطره فلج اطفال، فلج شده اما مي توان نبوغ و هوش و استعدادش را هنوز درك كرد ولي حيف كه او را فلج كرده اند و نمي تواند تمام زواياي استعدادهايش را بكار گرفته و نمايش دهد!
باز هم يك خسته نباشيد تقديم عبدالله اسكندري عزيز كه تمام تلاشش را ميكند براي ارضاي روح بصري بيننده و تاثيرگذاري شمايل نقشها بر تماشاگر.
جای تاسفه که از اسم و آوازه بهترین خواننده تاریخ موسیقی ایران برای بالا رفتن فروششون استفاده میکنن!!
سلام خسته نباشید چگونه میشه بازیگر شد؟
احسنت ب شما آقای تنابنده واقعا بینظری دمت گرم از هر انگشت ک هیچ از تک تک اعضای بدنت هنر میریزه خیلی قشنگ ادای اون ابی عوضی و شاه دماغ رو در آوردی و از اینها گذشته ایکاش سریال نقی رو هزار قسمت بازی میکردین خیلییییییی قشنگه چشم اونایی ک مخالف شما هستن کور بشه